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    Message par Rabasse du sud Ven 8 Fév - 11:15

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    Message par admin Ven 8 Fév - 13:13

    Bye j'ai lu ton message. Je te réponds plus tard, j'ai besoin de souffler un peu : rien à voir avec toi ni ton message. bisous

    Rabasse bise
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    Message par bye Ven 8 Fév - 15:38

    Bettina a écrit:Bye j'ai lu ton message. Je te réponds plus tard, j'ai besoin de souffler un peu : rien à voir avec toi ni ton message. bisous

    Rabasse bise

    Bettina, repose-toi bien.Gros becs pour toi et le bébé.

    bisous
    bye
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    Message par bye Dim 10 Fév - 15:05

    Les dernières informations autour de la journée du 9 février à
    Meyzieu sont sur le site Emancipation Pays de La Loire :

    http://pays-de-la-loire.emancipation.fr/spip.php?rubrique2

    1 article sur le parcours de Julien : comment arrive t-on en EPM
    1 article sur la visite de Rachida Dati (Libération Lyon)

    Sur FR3 Rhône Alpes, un reportage sur la manifestation et la visite
    de la Ministre de la justice. Hallucinant ! : "tous les jeunes
    sortent d’EPM avec un projet et n’y reviennent pas dans les 7 ans"
    dit elle ! Alors que les EPM ont 7 mois d’existence, et que le taux
    de récidive des mineurs incarcérés est de 90% (source Le Monde 4
    juillet 2007)


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    Message par Rabasse du sud Dim 10 Fév - 22:15

    Spoiler:


    à l'image du traité ! dans la merde !
    ecotone
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    Message par ecotone Dim 10 Fév - 22:35

    Rabasse du sud a écrit:
    Spoiler:


    à l'image du traité ! dans la merde !

    Rabasse!!! Tu nous pollues la discussion! très en colère
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    Message par Rabasse du sud Dim 10 Fév - 22:43

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    c'est quoi la vériter ?
    bye
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    Message par bye Mar 12 Fév - 13:59

    Syndicat National des Personnels de l’Education et du Social

    EPM : UN MONSTRE CARCERAL

    Paris, le 8/02/2008

    Parmi les 7 Etablissements Pénitentiaires pour mineurs prévus
    par la loi, 5 ont été ouverts, à grand renfort de communication
    médiatique et de banalisation de l’incarcération : comme l’ancien
    Garde des Sceaux se plaisait à le proclamer, les EPM ne seraient que
    "des salles de classe entourées de murs aux couleurs vives". Le
    suicide d’un adolescent à l’EPM de Meyzieux est venu rappeler
    dramatiquement aux idéologues et apprentis sorciers qu’une prison
    resterait une prison avec son cortège de violence subie et de loi du
    silence.

    Malgré cela, les EPM sont présentés par le Ministère de la
    Justice et la direction de la PJJ comme un modèle destiné à améliorer
    les conditions de détention. Selon eux, cette amélioration n’était
    pas possible dans les quartiers mineurs. Pourtant, ils en ont gardé
    un grand nombre qui servent à trier les jeunes, en orientant les plus
    difficiles en quartier mineurs et les autres en EPM, au nom d’un
    choix assumé par la DPJJ d’afficher ces établissements comme des «
    prisons éducatives ». En fait, il s’agit d’un alibi pour le Ministère
    de la Justice qui peut faire peu de cas des conditions de détention.
    Ainsi, l’administration pénitentiaire n’hésite pas à prévoir des
    transferts de jeunes condamnés de la région de Marseille vers la
    prison de Borgo en Corse, après avoir décrété qu’ils n’avaient pas
    beaucoup de visites de leur famille. De même, en contradiction avec
    les décrets sur la détention des mineurs, certaines unités d’EPM, «
    des unités strictes », sont utilisées dans une logique disciplinaire,
    à des fins d’isolement des jeunes jugés ingérables en collectif.
    L’écart est immense entre une ambition proclamée et la réalité des
    faits !

    Depuis le début, le SNPES-PJJ dénonce l’alibi de l’amélioration
    des conditions de détention et combat les EPM. Le programme d’EPM
    particulièrement coûteux illustre les priorités d’une politique
    répressive menée à l’égard des jeunes qui commettent des délits au
    détriment de structures éducatives. Pour habiller cette politique, un
    projet absurde et dangereux a été conçu : le binôme éducateur-
    surveillant, des activités permanentes et obligatoires, une
    organisation en groupe de jeunes qui se voudrait calquée sur celle
    des foyers et qui oublie les murs de la prison. Aujourd’hui, cet
    habillage éducatif vole en éclats. Les mineurs qui subissent
    l’angoisse de la situation carcérale trouvent un exutoire à celle-ci
    pendant les temps collectifs en s’engouffrant dans des rapports de
    violence. La massivité de ces temps et le caractère obligatoire des
    activités décuplent ces phénomènes de groupe. Ceux-ci sont amplifiés
    par la prégnance du système disciplinaire carcéral qui ne permet ni
    la parole libre, ni les espaces de négociation. La présence
    d’éducateurs PJJ ne changera rien à cette affaire. C’est sur la base
    de constats semblables que, dans le passé, de tels établissements ont
    été définitivement fermés, que les éducateurs de la PJJ sont sortis
    des prisons et que le suivi des mineurs incarcérés a été organisé de
    l’extérieur. Plutôt que de s’engager dans cette voie, le directeur de
    la PJJ persiste à défendre coûte que coûte les priorités
    gouvernementales et renvoie l’explication de l’inacceptable au manque
    d’expérience et de savoir faire des professionnels de l’EPM. Ce
    décès ne peut être de la seule responsabilité de l’administration
    pénitentiaire, il est aussi de la responsabilité de la direction de
    la PJJ. La question de l’existence des EPM, de ce qui s’y fait et de
    ce qui s’y passe, concerne aussi chaque professionnel de la PJJ. Au
    moment où le rapport de la Défenseure des Enfants souligne l’absence
    totale de prévention en matière de suicide des adolescents, il est
    révoltant de voir attribuer autant de moyens à de nouvelles prisons
    au détriment de toutes les mesures éducatives qui peuvent contribuer
    à cette prévention.

    Le SNPES-PJJ continue de dénoncer :

    * le leurre d’une action éducative en prison alors que la
    logique carcérale s’impose à toute autre logique comme viennent de
    l’illustrer les deux évasions récentes de l’EPM de Marseille.
    * l’imposture destinée à faire croire à l’opinion publique
    que les EPM sont des lieux éducatifs privilégiés pour la réinsertion
    des adolescents en difficulté.
    * une politique répressive qui place l’incarcération au cœur
    de la réponse aux passages à l’acte des adolescents.
    * le véritable gâchis financier et humain que constituent
    les EPM.

    C’est pourquoi, il appelle à continuer la mobilisation contre
    ces structures, à rejoindre les collectifs anti-EPM, les réseaux de
    lutte contre les lois sécuritaires pour obtenir leur fermeture.

    D’ores et déjà, le SNPES exige une audience auprès du directeur
    de la PJJ.

    Il appelle les personnels de la PJJ à participer à toutes les
    mobilisations et en particulier :

    * à la manifestation régionale, samedi 9 février 2008 à
    15h30, de la mairie de Meyzieu (69) à la prison pour mineurs.
    * au rassemblement, samedi 16 février 2008 à 14 heures,
    salle Kergomard à Limay Porcheville (78) où un 6ème EPM devrait
    ouvrir en mars 2008.



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    Message par admin Mar 12 Fév - 15:04

    Rabasse du sud a écrit:
    Spoiler:


    à l'image du traité ! dans la merde !
    Je suis obligée de "spoiler" (règlementation qui ne dépend pas de moi uniquement).

    Cependant, je ne crois pas que le traité soit dans la merde. C'est nous qui sommes dans la merde avec ce traité. No
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    Message par admin Mar 12 Fév - 15:11

    Rabasse du sud a écrit:Discussion lancée par Bye - Page 3 394985013_small

    c'est quoi la vériter ?
    Réponse : une vérité fallacieuse !
    bye
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    Message par bye Jeu 21 Fév - 12:08

    Les menaces contre les journalistes, les attaques contre le service public (AFP, RFI, France2 ) témoignent d'une agressivité croissante du monde politique et des pouvoir économiques et d'une réduction inquiétante des libertés publiques.



    Alors que les salariés se battent pour le pouvoir d'achat, l'emploi, leurs libertés syndicales (et même leurs libertés tout court! ) un peu partout (Miko, Carrefour, Michelin à Toul, Ford), les médias sont de plus en plus amenés à mettre sous l'éteignoir les reportages de leurs journalistes.



    Face à ces pressions, les cinq premiers syndicats de journalistes demandent une loi garantissant l'indépendance des rédactions...
    > ... Pour le droit de chacun à une information honnête et pluraliste.





    Signez la web-pétition www.intersj.info

    (pas de démocratie sans liberté de la presse)



    Il faut les soutenir !



    Elle approche des 9.000 signatures mais ce n'est qu'un modeste début.

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    Message par Rabasse du sud Jeu 21 Fév - 12:30

    c'est fait ! hehe



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    Message par bye Jeu 21 Fév - 12:33

    merci pour eux, merci pour nous, cher Rabasse du Sud.

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    Message par bye Lun 3 Mar - 22:38

    Infos aux signataires du Manifeste
    « Nous ne travaillerons pas en EPM »
    du 3 mars 2008


    Grâce à votre soutien, le Manifeste atteint les 446 signatures au 2
    mars. C’est peu au regard du nombre de personnes concernées et des
    enjeux, mais beaucoup du fait de nos faibles forces, et des
    résistances qui s’expriment ici ou là quant à l’affirmation d’un
    droit à l’insoumission éducative.
    Il est vrai qu’il est plus facile pour un enseignant, une enseignante
    ou des personnels de santé, d’affirmer son refus de travailler en EPM
    que pour un éducateur ou une éducatrice PJJ qui n’a pas toujours la
    maîtrise de son affectation. Une attention particulière donc pour les
    camarades de la PJJ qui ont franchi ce pas en n’hésitant pas à
    affirmer leurs convictions. Et le nombre de personne en formation de
    travailleur social qui rejoint la démarche les confortera
    certainement dans leurs choix.
    Les congés scolaires ont un peu ralenti le rythme des signatures.
    Continuez la diffusion dans votre entourage.
    Vous trouverez le manifeste actualisé en pièce jointe. N’hésitez pas
    à nous signaler des erreurs dans les signatures ou les localisations.
    Pensez également à nous transmettre toutes les informations sur la
    question de l’enfermement des mineurs dont nous pourrions nous faire
    l’écho, t particulièrement les information sur le fonctionnement des
    EPM.

    Le site Pays-de-la-Loire-Emancipation s’est enrichi de nouveaux textes

    • Le Manifeste actualisé à télécharger.
    • Les deux derniers numéros du Perce Muraille, bulletin sur et autour
    des EPM publié par les SNPES-PJJ, dont on vous conseille la lecture,
    notamment le numéro 28 qui content un article tout à fait intéressant
    sur l’EPM de Lavaur vu de l’intérieur.
    • Un texte d’archive sur l’occupation du chantier de construction de
    l’EPM d’Orvault
    • Un texte et une affiche contre la biométrie à l’école, dans le
    cadre de la campagne qui se déroulera du 15 mars au 15 avril
    • La « Une » et le sommaire du numéro de février de notre revue
    l’Emancipation syndicale et pédagogique


    A bientôt
    Le GD 44
    bye
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    Message par bye Ven 14 Mar - 14:25

    bye a écrit:Je suis allé extraire ces extraits du fameux échange entre Sarkozy et Michel Onfray, le philosophe, où tu pourras lire ce que exactement Sarkozy pense de la pédophilie.

    M. O. : La différence, c'est qu'en retour vous pouvez en humilier pas mal aussi. Mais revenons en arrière… Tout à l'heure, nous parlions des circonstances et des occasions qui nous révèlent au cours de l'existence. Il faut tout de même admettre qu'il y a des situations socialement pathogènes ou criminogènes. Dans les banlieues par exemple, la pauvreté et l'ostracisme font parfois ressortir le pire chez les individus… Pour autant, vous ne semblez pas tenir compte des circonstances explicatives atténuantes. Vous ne raccrochez pas les wagons entre les situations criminogènes et les criminels, entre les situations sociales pathogènes et les comportements délinquants.

    N. S. : Je me méfie de cette attitude qui consiste à rechercher pour tout acte, aussi mauvais soit-il, des explications, pour le justifier. Certes, il existe certains déterminismes et des inégalités de condition. Mais rien n'excuse, à mes yeux, l'antisémitisme ou le viol d'une fillette.

    M. O. : Nous sommes d'accord. Mais expliquer, ce n'est pas excuser. Par exemple, beaucoup d'historiens ont travaillé sur l'Allemagne des années 1930, sur la montée du nazisme, sur la mise en place d'une mécanique génocidaire. Ces historiens ne peuvent pas être accusés de complaisance envers l'horreur des camps, ni de justification.

    N. S. : Qu'un grand peuple démocratique participe par son vote à la folie nazie, c'est une énigme. Il y a beaucoup de nations à travers le monde qui traversent des crises sociales, monétaires, politiques, et qui n'inventent pas la solution finale ni ne décrètent l'extermination d'une race. Mieux vaut admettre qu'il y a là une part de mystère irréductible plutôt que de rechercher des causes rationnelles.

    M. O. : Comprendre, cela peut nous permettre d'éviter que ces crimes ne recommencent. Parmi de multiples facteurs explicatifs, on peut affirmer que le peuple allemand a probablement été humilié par sa défaite lors de la Première Guerre mondiale, puis par les conditions du Traité de Versailles, et qu'il a en partie cherché à se venger en concentrant sa haine sur le peuple juif devenu bouc-émissaire. Je ne dis pas que c'est une attitude défendable, mais c'est une mécanique psychiatrique et éthologique assez compréhensible.

    N. S. : La France a été humiliée, bafouée sous l'Occupation. Cela l'a-t-elle conduite à perpétrer un massacre ?

    M. O. : Elle n'en avait pas les moyens. Si les grands crimes de l'histoire, les mauvaises actions ne s'expliquent pas, qu'est-ce qui les provoque ?

    N. S. : Je me suis rendu récemment à la prison pour femmes de Rennes. J'ai demandé à rencontrer une détenue qui purgeait une lourde peine. Cette femme-là m'a parue tout à fait normale. Si on lui avait dit dans sa jeunesse qu'un jour, elle tuerait son mari, elle aurait protesté : « Mais ça va pas, non ! » Et pourtant, elle l'a fait.

    M. O. : Qu'en concluez-vous ?

    N. S. : Que l'être humain peut être dangereux. C'est d'ailleurs pour cette raison que nous avons tant besoin de la culture, de la civilisation. Il n'y a pas d'un côté des individus dangereux et de l'autre des innocents. Non, chaque homme est en lui-même porteur de beaucoup d'innocence et de dangers.

    M. O. : Je ne suis pas rousseauiste et ne soutiendrais pas que l'homme est naturellement bon. À mon sens, on ne naît ni bon ni mauvais.
    On le devient, car ce sont les circonstances qui fabriquent l'homme.

    N. S. : Mais que faites-vous de nos choix, de la liberté de chacun ?

    M. O. : Je ne leur donnerais pas une importance exagérée. Il y a beaucoup de choses que nous ne choisissons pas. Vous n'avez pas choisi votre sexualité parmi plusieurs formules, par exemple. Un pédophile non plus. Il n'a pas décidé un beau matin, parmi toutes les orientations sexuelles possibles, d'être attiré par les enfants. Pour autant, on ne naît pas homosexuel, ni hétérosexuel, ni pédophile. Je pense que nous sommes façonnés, non pas par nos gènes, mais par notre environnement, par les conditions familiales et socio-historiques dans lesquelles nous évoluons.

    N. S. : Je ne suis pas d'accord avec vous. J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense.


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