LIBRE DISCUSSION DANS LES COULISSES DE DEMAIN

Débattons en toute liberté, dans le respect de l’autre, sur tous les sujets qui composent notre société : politique, économie, environnement, religion, philosophie, paranormal, sciences, famille, santé, mode, sexualité, loisirs, sports, divertissements…

Derniers sujets

» Défendre et renforcer les CHSCT !
par bye Mar 5 Déc - 12:59

» Nuage de Ruthénium-106 sur l’Europe : que s’est-il réellement passé ?
par bye Mar 28 Nov - 12:35

» Dossier sur "l’affaire du stage de Sud éduc 93"
par bye Lun 27 Nov - 12:34

» Appel de Raymond Millot : Un projet émancipateur face aux dangers de l’anthropocène
par bye Mar 21 Nov - 12:54

» Les émissions de CO2 repartent à la hausse
par bye Ven 17 Nov - 17:05

» l’idéologie du consentement, outil d’émancipation ou d’isolement individuel ?
par bye Lun 13 Nov - 12:21

» Droit au logement opposable : le bilan chiffré 2008-2016
par bye Jeu 9 Nov - 20:02

» La rétention des « dublinés », dans l’attente d’un transfert, est contraire au règlement Dublin
par bye Lun 6 Nov - 18:33

» Face à la situation en Catalogne
par bye Mer 1 Nov - 11:33

» ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE
par bye Sam 21 Oct - 10:37

» Offre de Prêt Entre Particulier Sérieux en 72H
par gramophone Ven 20 Oct - 9:32

» Offre de Prêt Entre Particulier Sérieux en 72H
par gramophone Ven 20 Oct - 9:32

» Offre de Prêt Entre Particulier Sérieux en 72H
par gramophone Ven 20 Oct - 9:31

» Offre de Prêt Entre Particulier Sérieux en 72H
par gramophone Ven 20 Oct - 9:31

» Bus de la honte : ne laissons pas l’avenir aux réactionnaires
par bye Sam 14 Oct - 12:44

» La métamatière et le peuple
par Claude De Bortoli Ven 6 Oct - 9:27

» Vers un retour du délit de solidarité ?
par bye Sam 30 Sep - 6:45

» Dossier : de l’École capitaliste à l’éducation émancipatrice
par bye Mer 13 Sep - 19:07

» Education : le « désastre » d’un enseignement tiré vers le bas...
par bye Lun 4 Sep - 12:13

» Offre de prêt entre particuliers rapide en 72h
par BastienL Dim 13 Aoû - 19:49

» Jean Gadrey, économiste : “Il faut remettre la réduction du temps de travail au cœur du débat public”
par bye Mar 8 Aoû - 19:04

» Le « chavo-madurisme » n’est rien moins qu’une dictature pure et simple
par bye Dim 6 Aoû - 18:52

» Gel des postes et du budget de l’éducation nationale : non, cette école ne nous convient pas !
par bye Mer 12 Juil - 13:56

» G 20 Hambourg
par bye Lun 10 Juil - 11:51

» Handicapée, je ne peux continuer à enseigner dans mon académie
par bye Mer 5 Juil - 6:21

» Pour une éducation populaire féministe
par bye Lun 12 Juin - 18:20

» La CNT a écrit aux Éditions Belin
par bye Mar 6 Juin - 10:20

» Blanquer ministre de l’Education nationale : au secours, Sarkozy revient !
par bye Jeu 25 Mai - 11:08

» L'accaparement des terres en Birmanie
par bye Mer 17 Mai - 18:42

» Un enseignant kurde témoigne...
par bye Lun 15 Mai - 17:50

» La métamatière et le Roi de la Terre
par De Bortoli Claude Mar 2 Mai - 9:52

» Au-delà des élections
par bye Mer 26 Avr - 17:26

» Les Etats-Unis ont utilisé leur plus puissante bombe non-nucléaire en Afghanistan, une première
par bye Dim 23 Avr - 18:35

» « Pourquoi nous sommes en grève de la faim dans les prisons d’Israël »
par bye Dim 23 Avr - 18:31

» « Enculé, ordure ! ». Philippe Poutou insulté par les flics
par bye Dim 23 Avr - 18:25

» La Sécurité sociale, une assistance ou un droit ?
par bye Dim 23 Avr - 18:22

» Birmanie: pour établir un mécanisme indépendant de réexamen de tous les cas de prisonniers politiques
par bye Ven 21 Avr - 6:02

» Gatti est mort. A la Parole Errante ses mots résonnent encore !
par bye Mer 12 Avr - 18:21

» Turquie : appel urgent au monde enseignant, aux associations et syndicats…
par bye Lun 3 Avr - 18:21

» APPEL À LA MOBILISATION CONTRE LE PROCHAIN SOMMET DE L’OTAN !
par bye Sam 1 Avr - 5:30

» Communiqué de presse de SUD éducation Guyane du 28 mars
par bye Jeu 30 Mar - 10:16

» Qu’est-ce qui ne va pas avec l’arabe à l’école ?
par bye Ven 24 Mar - 12:03

» Libérons l'oisiveté !
par bye Ven 17 Mar - 19:05

» Quand Espérance banlieues bat la campagne
par bye Ven 17 Mar - 19:00

» 8 mars : luttons toutes et tous pour l’égalité des droits !
par bye Mer 8 Mar - 11:01

» Désarmer la police, la proposition pas si saugrenue du NPA
par bye Mar 7 Mar - 12:50

» Fin du dispositif des Caomi: quelle orientation pour les mineurs isolés de Calais ?
par bye Sam 4 Mar - 9:58

» Les fonctionnaires répondent aux "menaces" de Marine Le Pen
par bye Sam 4 Mar - 6:25

» Réduction des indemnités et contrôles drastiques : Macron s’attaque aux chômeurs
par bye Sam 4 Mar - 6:22

» L'avenue Serge Dassault à Corbeil-Essonnes doit être débaptisée !
par bye Sam 4 Mar - 6:20

» Nouvelle révélation du Canard Enchainé : les copinages de Hamon et LVMH
par bye Sam 4 Mar - 6:18

» Une nouvelle menace pour les étrangers
par bye Mar 21 Fév - 12:02

» "Vous êtes la candidate du nanti-système", lance Charline Vanhoenacker à Marine Le Pen
par bye Lun 20 Fév - 20:30

» Vaccins : Marisol Touraine va-t-elle faire respecter la loi ou satisfaire les labos ?
par bye Lun 20 Fév - 20:26

» La tension monte d’un cran entre les Etats-Unis et le Venezuela
par bye Lun 20 Fév - 20:23

» Vandana Shiva : « Gandhi est plus pertinent qu’il ne l’a jamais été »
par bye Lun 20 Fév - 20:16

» Vague de froid en Europe : les migrants vulnérables
par bye Mar 7 Fév - 17:59

» Le centre pour les femmes et les familles migrantes a ouvert ses portes à Paris
par bye Mar 7 Fév - 17:56

» Des incidents éclatent à Aulnay-sous-Bois après les soupçons de viol de policiers
par bye Lun 6 Fév - 18:23

» Le maire rejette l'étude d'UFC-Que choisir sur l'eau potable
par bye Lun 6 Fév - 18:20

» DOCUMENT. Voici le contrat de travail de Penelope Fillon
par bye Lun 6 Fév - 18:17

» Le Hezbollah scrute avec inquiétude la nouvelle politique américaine au Moyen-Orient
par bye Lun 6 Fév - 18:14

» Huit hommes possèdent autant que la moitié de la population mondiale
par bye Mer 18 Jan - 20:06

» Délinquants solidaires : Pour en finir avec le délit de solidarité
par bye Mer 18 Jan - 13:29

» votre permis de conduire à portée de main
par neil89 Ven 13 Jan - 23:51

» Poursuivre la mobilisation pour une carte élargie des lycées de l’Education Prioritaire, en grève le 10 janvier !
par bye Mar 10 Jan - 11:50

» Grenade de désencerclement : un CRS mis en examen
par bye Sam 7 Jan - 20:59

» Les trois visages du vote FN
par bye Sam 7 Jan - 20:46

» Les deux jambes du militantisme
par bye Sam 7 Jan - 20:37

» Condamnés aujourd’hui pour avoir comparé Christiane Taubira à un singe
par bye Sam 31 Déc - 10:17

» Échapper au chaos
par bye Jeu 22 Déc - 17:53

» Le sénateur Carle coupable de détournement de fonds publics ? SUD éducation le dit depuis 2009 !
par bye Jeu 22 Déc - 15:06

» Maths : résoudre un problème
par bye Lun 12 Déc - 13:25

» Journée Internationale des droits de l'Homme: une situation inquiétante en Birmanie
par bye Dim 11 Déc - 11:17

» Comment les services de renseignement font la chasse aux employés des télécoms
par bye Sam 10 Déc - 18:54

» ET SI LE MASCULIN NE L’EMPORTAIT PAS SUR LE FEMININ ?
par bye Sam 10 Déc - 18:49

» Un document interne provoque un malaise à la SNCF
par bye Sam 10 Déc - 18:38

» Le gouvernement repousse l’évacuation de la ZAD de Notre-Dame-des-Landes
par bye Sam 10 Déc - 18:29

» Légitime défense des policiers : faut-il tordre le droit ?
par bye Ven 9 Déc - 19:29

» Cadeau de fin d’année, un casier scolaire pour tous les marmots
par bye Mar 6 Déc - 13:59

» Violences policières, violences d’Etat
par bye Mar 6 Déc - 13:54

» La métamatière, les élites et les gouvernants
par De Bortoli Claude Ven 2 Déc - 9:54

» Comment les stups ont enfumé la justice
par bye Jeu 1 Déc - 12:26

» Quel opérateur
par bye Jeu 1 Déc - 12:24

» Fillon président ? Un coup de massue pour l’école
par bye Mer 30 Nov - 17:54

» « Pourquoi j’ai secouru des réfugiés. » Monument en l'honneur de Pierre-Alain Mannoni
par bye Mar 29 Nov - 13:06

» Jean-Luc Mélenchon ne passera pas au second tour de la présidentielle s'il ne se décide pas à parler au peuple
par bye Mar 29 Nov - 13:03

» Graeme Allwright : il t'a laissé la carte qui est si délirante qu'il n'aura plus jamais besoin d'une autre
par bye Mar 29 Nov - 13:00

» Mort de Fidel Castro : bilan de santé de la révolution castriste
par bye Mar 29 Nov - 12:57

» Vinci, piraté par des hacktivistes
par bye Ven 25 Nov - 18:38

» Le Mouvement de la Paix solidaire de la lutte des infirmières et infirmiers
par bye Ven 25 Nov - 18:35

» presentation de moi
par bye Ven 25 Nov - 18:30

» tests
par Matteo13 Mer 23 Nov - 7:48

» Un système d'accueil italien saturé face au nombre toujours aussi important d'arrivées
par bye Lun 21 Nov - 19:08

LE SITE

Dans Les Coulisses de Demain

FORUMS & SITES AMIS

FORUM EST INSCRIT SUR


    Discussion lancée par Bye

    Partagez
    avatar
    Rabasse du sud

    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par Rabasse du sud le Ven 8 Fév - 11:15


    admin
    Administratrice

    Féminin
    Nombre de messages : 2788
    Date d'inscription : 23/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par admin le Ven 8 Fév - 13:13

    Bye j'ai lu ton message. Je te réponds plus tard, j'ai besoin de souffler un peu : rien à voir avec toi ni ton message. bisous

    Rabasse bise
    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Ven 8 Fév - 15:38

    Bettina a écrit:Bye j'ai lu ton message. Je te réponds plus tard, j'ai besoin de souffler un peu : rien à voir avec toi ni ton message. bisous

    Rabasse bise

    Bettina, repose-toi bien.Gros becs pour toi et le bébé.

    bisous
    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Dim 10 Fév - 15:05

    Les dernières informations autour de la journée du 9 février à
    Meyzieu sont sur le site Emancipation Pays de La Loire :

    http://pays-de-la-loire.emancipation.fr/spip.php?rubrique2

    1 article sur le parcours de Julien : comment arrive t-on en EPM
    1 article sur la visite de Rachida Dati (Libération Lyon)

    Sur FR3 Rhône Alpes, un reportage sur la manifestation et la visite
    de la Ministre de la justice. Hallucinant ! : "tous les jeunes
    sortent d’EPM avec un projet et n’y reviennent pas dans les 7 ans"
    dit elle ! Alors que les EPM ont 7 mois d’existence, et que le taux
    de récidive des mineurs incarcérés est de 90% (source Le Monde 4
    juillet 2007)


    Groupe Départemental 44
    Revue L'Emancipation Syndicale & Pédagogique
    Emancipation Tendance intersyndicale
    c/o FSU - 8 place de la Gare de l'Etat
    44276 Nantes cédex 2
    emancipationgd44@no-log.org
    http://www.emancipation.fr/emancipa/
    http://pays-de-la-loire.emancipation.fr/
    avatar
    Rabasse du sud

    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par Rabasse du sud le Dim 10 Fév - 22:15

    Spoiler:


    à l'image du traité ! dans la merde !
    avatar
    ecotone
    Administratrice

    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par ecotone le Dim 10 Fév - 22:35

    Rabasse du sud a écrit:
    Spoiler:


    à l'image du traité ! dans la merde !

    Rabasse!!! Tu nous pollues la discussion! très en colère
    avatar
    Rabasse du sud

    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par Rabasse du sud le Dim 10 Fév - 22:43



    c'est quoi la vériter ?
    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Mar 12 Fév - 13:59

    Syndicat National des Personnels de l’Education et du Social

    EPM : UN MONSTRE CARCERAL

    Paris, le 8/02/2008

    Parmi les 7 Etablissements Pénitentiaires pour mineurs prévus
    par la loi, 5 ont été ouverts, à grand renfort de communication
    médiatique et de banalisation de l’incarcération : comme l’ancien
    Garde des Sceaux se plaisait à le proclamer, les EPM ne seraient que
    "des salles de classe entourées de murs aux couleurs vives". Le
    suicide d’un adolescent à l’EPM de Meyzieux est venu rappeler
    dramatiquement aux idéologues et apprentis sorciers qu’une prison
    resterait une prison avec son cortège de violence subie et de loi du
    silence.

    Malgré cela, les EPM sont présentés par le Ministère de la
    Justice et la direction de la PJJ comme un modèle destiné à améliorer
    les conditions de détention. Selon eux, cette amélioration n’était
    pas possible dans les quartiers mineurs. Pourtant, ils en ont gardé
    un grand nombre qui servent à trier les jeunes, en orientant les plus
    difficiles en quartier mineurs et les autres en EPM, au nom d’un
    choix assumé par la DPJJ d’afficher ces établissements comme des «
    prisons éducatives ». En fait, il s’agit d’un alibi pour le Ministère
    de la Justice qui peut faire peu de cas des conditions de détention.
    Ainsi, l’administration pénitentiaire n’hésite pas à prévoir des
    transferts de jeunes condamnés de la région de Marseille vers la
    prison de Borgo en Corse, après avoir décrété qu’ils n’avaient pas
    beaucoup de visites de leur famille. De même, en contradiction avec
    les décrets sur la détention des mineurs, certaines unités d’EPM, «
    des unités strictes », sont utilisées dans une logique disciplinaire,
    à des fins d’isolement des jeunes jugés ingérables en collectif.
    L’écart est immense entre une ambition proclamée et la réalité des
    faits !

    Depuis le début, le SNPES-PJJ dénonce l’alibi de l’amélioration
    des conditions de détention et combat les EPM. Le programme d’EPM
    particulièrement coûteux illustre les priorités d’une politique
    répressive menée à l’égard des jeunes qui commettent des délits au
    détriment de structures éducatives. Pour habiller cette politique, un
    projet absurde et dangereux a été conçu : le binôme éducateur-
    surveillant, des activités permanentes et obligatoires, une
    organisation en groupe de jeunes qui se voudrait calquée sur celle
    des foyers et qui oublie les murs de la prison. Aujourd’hui, cet
    habillage éducatif vole en éclats. Les mineurs qui subissent
    l’angoisse de la situation carcérale trouvent un exutoire à celle-ci
    pendant les temps collectifs en s’engouffrant dans des rapports de
    violence. La massivité de ces temps et le caractère obligatoire des
    activités décuplent ces phénomènes de groupe. Ceux-ci sont amplifiés
    par la prégnance du système disciplinaire carcéral qui ne permet ni
    la parole libre, ni les espaces de négociation. La présence
    d’éducateurs PJJ ne changera rien à cette affaire. C’est sur la base
    de constats semblables que, dans le passé, de tels établissements ont
    été définitivement fermés, que les éducateurs de la PJJ sont sortis
    des prisons et que le suivi des mineurs incarcérés a été organisé de
    l’extérieur. Plutôt que de s’engager dans cette voie, le directeur de
    la PJJ persiste à défendre coûte que coûte les priorités
    gouvernementales et renvoie l’explication de l’inacceptable au manque
    d’expérience et de savoir faire des professionnels de l’EPM. Ce
    décès ne peut être de la seule responsabilité de l’administration
    pénitentiaire, il est aussi de la responsabilité de la direction de
    la PJJ. La question de l’existence des EPM, de ce qui s’y fait et de
    ce qui s’y passe, concerne aussi chaque professionnel de la PJJ. Au
    moment où le rapport de la Défenseure des Enfants souligne l’absence
    totale de prévention en matière de suicide des adolescents, il est
    révoltant de voir attribuer autant de moyens à de nouvelles prisons
    au détriment de toutes les mesures éducatives qui peuvent contribuer
    à cette prévention.

    Le SNPES-PJJ continue de dénoncer :

    * le leurre d’une action éducative en prison alors que la
    logique carcérale s’impose à toute autre logique comme viennent de
    l’illustrer les deux évasions récentes de l’EPM de Marseille.
    * l’imposture destinée à faire croire à l’opinion publique
    que les EPM sont des lieux éducatifs privilégiés pour la réinsertion
    des adolescents en difficulté.
    * une politique répressive qui place l’incarcération au cœur
    de la réponse aux passages à l’acte des adolescents.
    * le véritable gâchis financier et humain que constituent
    les EPM.

    C’est pourquoi, il appelle à continuer la mobilisation contre
    ces structures, à rejoindre les collectifs anti-EPM, les réseaux de
    lutte contre les lois sécuritaires pour obtenir leur fermeture.

    D’ores et déjà, le SNPES exige une audience auprès du directeur
    de la PJJ.

    Il appelle les personnels de la PJJ à participer à toutes les
    mobilisations et en particulier :

    * à la manifestation régionale, samedi 9 février 2008 à
    15h30, de la mairie de Meyzieu (69) à la prison pour mineurs.
    * au rassemblement, samedi 16 février 2008 à 14 heures,
    salle Kergomard à Limay Porcheville (78) où un 6ème EPM devrait
    ouvrir en mars 2008.



    Groupe Départemental 44
    Revue L'Emancipation Syndicale & Pédagogique
    Emancipation Tendance intersyndicale
    c/o FSU - 8 place de la Gare de l'Etat
    44276 Nantes cédex 2
    emancipationgd44@no-log.org
    http://www.emancipation.fr/emancipa/
    http://pays-de-la-loire.emancipation.fr/

    admin
    Administratrice

    Féminin
    Nombre de messages : 2788
    Date d'inscription : 23/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par admin le Mar 12 Fév - 15:04

    Rabasse du sud a écrit:
    Spoiler:


    à l'image du traité ! dans la merde !
    Je suis obligée de "spoiler" (règlementation qui ne dépend pas de moi uniquement).

    Cependant, je ne crois pas que le traité soit dans la merde. C'est nous qui sommes dans la merde avec ce traité. No

    admin
    Administratrice

    Féminin
    Nombre de messages : 2788
    Date d'inscription : 23/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par admin le Mar 12 Fév - 15:11

    Rabasse du sud a écrit:

    c'est quoi la vériter ?
    Réponse : une vérité fallacieuse !
    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Jeu 21 Fév - 12:08

    Les menaces contre les journalistes, les attaques contre le service public (AFP, RFI, France2 ) témoignent d'une agressivité croissante du monde politique et des pouvoir économiques et d'une réduction inquiétante des libertés publiques.



    Alors que les salariés se battent pour le pouvoir d'achat, l'emploi, leurs libertés syndicales (et même leurs libertés tout court! ) un peu partout (Miko, Carrefour, Michelin à Toul, Ford), les médias sont de plus en plus amenés à mettre sous l'éteignoir les reportages de leurs journalistes.



    Face à ces pressions, les cinq premiers syndicats de journalistes demandent une loi garantissant l'indépendance des rédactions...
    > ... Pour le droit de chacun à une information honnête et pluraliste.





    Signez la web-pétition www.intersj.info

    (pas de démocratie sans liberté de la presse)



    Il faut les soutenir !



    Elle approche des 9.000 signatures mais ce n'est qu'un modeste début.

    Plus de 250 blogs la relaient sur Internet.
    avatar
    Rabasse du sud

    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par Rabasse du sud le Jeu 21 Fév - 12:30

    c'est fait ! hehe



    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Jeu 21 Fév - 12:33

    merci pour eux, merci pour nous, cher Rabasse du Sud.

    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Lun 3 Mar - 22:38

    Infos aux signataires du Manifeste
    « Nous ne travaillerons pas en EPM »
    du 3 mars 2008


    Grâce à votre soutien, le Manifeste atteint les 446 signatures au 2
    mars. C’est peu au regard du nombre de personnes concernées et des
    enjeux, mais beaucoup du fait de nos faibles forces, et des
    résistances qui s’expriment ici ou là quant à l’affirmation d’un
    droit à l’insoumission éducative.
    Il est vrai qu’il est plus facile pour un enseignant, une enseignante
    ou des personnels de santé, d’affirmer son refus de travailler en EPM
    que pour un éducateur ou une éducatrice PJJ qui n’a pas toujours la
    maîtrise de son affectation. Une attention particulière donc pour les
    camarades de la PJJ qui ont franchi ce pas en n’hésitant pas à
    affirmer leurs convictions. Et le nombre de personne en formation de
    travailleur social qui rejoint la démarche les confortera
    certainement dans leurs choix.
    Les congés scolaires ont un peu ralenti le rythme des signatures.
    Continuez la diffusion dans votre entourage.
    Vous trouverez le manifeste actualisé en pièce jointe. N’hésitez pas
    à nous signaler des erreurs dans les signatures ou les localisations.
    Pensez également à nous transmettre toutes les informations sur la
    question de l’enfermement des mineurs dont nous pourrions nous faire
    l’écho, t particulièrement les information sur le fonctionnement des
    EPM.

    Le site Pays-de-la-Loire-Emancipation s’est enrichi de nouveaux textes

    • Le Manifeste actualisé à télécharger.
    • Les deux derniers numéros du Perce Muraille, bulletin sur et autour
    des EPM publié par les SNPES-PJJ, dont on vous conseille la lecture,
    notamment le numéro 28 qui content un article tout à fait intéressant
    sur l’EPM de Lavaur vu de l’intérieur.
    • Un texte d’archive sur l’occupation du chantier de construction de
    l’EPM d’Orvault
    • Un texte et une affiche contre la biométrie à l’école, dans le
    cadre de la campagne qui se déroulera du 15 mars au 15 avril
    • La « Une » et le sommaire du numéro de février de notre revue
    l’Emancipation syndicale et pédagogique


    A bientôt
    Le GD 44
    avatar
    bye
    Administratrice

    Masculin
    Nombre de messages : 8766
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par bye le Ven 14 Mar - 14:25

    bye a écrit:Je suis allé extraire ces extraits du fameux échange entre Sarkozy et Michel Onfray, le philosophe, où tu pourras lire ce que exactement Sarkozy pense de la pédophilie.

    M. O. : La différence, c'est qu'en retour vous pouvez en humilier pas mal aussi. Mais revenons en arrière… Tout à l'heure, nous parlions des circonstances et des occasions qui nous révèlent au cours de l'existence. Il faut tout de même admettre qu'il y a des situations socialement pathogènes ou criminogènes. Dans les banlieues par exemple, la pauvreté et l'ostracisme font parfois ressortir le pire chez les individus… Pour autant, vous ne semblez pas tenir compte des circonstances explicatives atténuantes. Vous ne raccrochez pas les wagons entre les situations criminogènes et les criminels, entre les situations sociales pathogènes et les comportements délinquants.

    N. S. : Je me méfie de cette attitude qui consiste à rechercher pour tout acte, aussi mauvais soit-il, des explications, pour le justifier. Certes, il existe certains déterminismes et des inégalités de condition. Mais rien n'excuse, à mes yeux, l'antisémitisme ou le viol d'une fillette.

    M. O. : Nous sommes d'accord. Mais expliquer, ce n'est pas excuser. Par exemple, beaucoup d'historiens ont travaillé sur l'Allemagne des années 1930, sur la montée du nazisme, sur la mise en place d'une mécanique génocidaire. Ces historiens ne peuvent pas être accusés de complaisance envers l'horreur des camps, ni de justification.

    N. S. : Qu'un grand peuple démocratique participe par son vote à la folie nazie, c'est une énigme. Il y a beaucoup de nations à travers le monde qui traversent des crises sociales, monétaires, politiques, et qui n'inventent pas la solution finale ni ne décrètent l'extermination d'une race. Mieux vaut admettre qu'il y a là une part de mystère irréductible plutôt que de rechercher des causes rationnelles.

    M. O. : Comprendre, cela peut nous permettre d'éviter que ces crimes ne recommencent. Parmi de multiples facteurs explicatifs, on peut affirmer que le peuple allemand a probablement été humilié par sa défaite lors de la Première Guerre mondiale, puis par les conditions du Traité de Versailles, et qu'il a en partie cherché à se venger en concentrant sa haine sur le peuple juif devenu bouc-émissaire. Je ne dis pas que c'est une attitude défendable, mais c'est une mécanique psychiatrique et éthologique assez compréhensible.

    N. S. : La France a été humiliée, bafouée sous l'Occupation. Cela l'a-t-elle conduite à perpétrer un massacre ?

    M. O. : Elle n'en avait pas les moyens. Si les grands crimes de l'histoire, les mauvaises actions ne s'expliquent pas, qu'est-ce qui les provoque ?

    N. S. : Je me suis rendu récemment à la prison pour femmes de Rennes. J'ai demandé à rencontrer une détenue qui purgeait une lourde peine. Cette femme-là m'a parue tout à fait normale. Si on lui avait dit dans sa jeunesse qu'un jour, elle tuerait son mari, elle aurait protesté : « Mais ça va pas, non ! » Et pourtant, elle l'a fait.

    M. O. : Qu'en concluez-vous ?

    N. S. : Que l'être humain peut être dangereux. C'est d'ailleurs pour cette raison que nous avons tant besoin de la culture, de la civilisation. Il n'y a pas d'un côté des individus dangereux et de l'autre des innocents. Non, chaque homme est en lui-même porteur de beaucoup d'innocence et de dangers.

    M. O. : Je ne suis pas rousseauiste et ne soutiendrais pas que l'homme est naturellement bon. À mon sens, on ne naît ni bon ni mauvais.
    On le devient, car ce sont les circonstances qui fabriquent l'homme.

    N. S. : Mais que faites-vous de nos choix, de la liberté de chacun ?

    M. O. : Je ne leur donnerais pas une importance exagérée. Il y a beaucoup de choses que nous ne choisissons pas. Vous n'avez pas choisi votre sexualité parmi plusieurs formules, par exemple. Un pédophile non plus. Il n'a pas décidé un beau matin, parmi toutes les orientations sexuelles possibles, d'être attiré par les enfants. Pour autant, on ne naît pas homosexuel, ni hétérosexuel, ni pédophile. Je pense que nous sommes façonnés, non pas par nos gènes, mais par notre environnement, par les conditions familiales et socio-historiques dans lesquelles nous évoluons.

    N. S. : Je ne suis pas d'accord avec vous. J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense.


    http://www.dailymotion.com/related/3518645/video/x1ozbo_inne-acquis-axel-khan-reagit_news

    Contenu sponsorisé

    Re: Discussion lancée par Bye

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 13 Déc - 16:05