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    Etre ou paraître ?

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    Etre ou paraître ? Empty Etre ou paraître ?

    Message par admin Ven 23 Nov - 23:23

    Etre ou paraître ? G150
    Si l'habit ne fait pas le moine, et que les apparences sont trompeuses, comment savoir qui est qui ?

    Pour savoir qui est qui, de manière pragmatique, je pourrais dire, il suffit de le demander à la personne concernée.
    Facile! Oui, tout de même, le langage et la communication nous permettent de rentrer en relation avec l’autre. De là, l’apparence devient invisible en s’attachant à la parole qu’il nous donne.

    Alors peuvent naître des paradoxes, entre la parole et les actes, il y a incohérance. On peut à ce moment là, penser que l’habit ne fait pas le moine. Une des facettes de l’être et le paraître.



    Etre ou paraître ? Papillon-vole-jaune
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    Etre ou paraître ? Empty Re: Etre ou paraître ?

    Message par Ego autem semper Mar 4 Déc - 19:28

    Qui est qui? Est une hypothèse, nous sommes d'accord; formulé à partir de deux postulats, personnellement pour moi il est gênant de considérer des maximes (des généralités) et les donner pour des faits (oubliant les exceptions)



    Dans le domaine du comportement humain; plus particulièrement, pour arriver à une théorie, nombre de prestigieux scientifiques se sont attelé à trouver une réponse pertinente à ta question!



    Au tant dire que cela donne l'origine à différentes écoles: le conductisme, le behaviorisme, etc.,



    Certains services secrets, de pays riches, approfondissent pour tant dans un travail de physionomie, autant tout de suite dire que la législation française pour des raisons d'éthique "officiellement" interdit ce genre de travaux. Mais ultra atlantique, cela reste une science avec des fondements scientifiques, un domaine qui reste attaché et pratiqué comment critère de sélection aussi utilisé est la calligraphie, La police de certains pays, reçoivent une formation très poussé dans le domaine de la physionomie.



    Plus particulièrement pour avoir une réponse à ta question avec un stage de deux mois dans une central d'intelligence, ultra-atlantique, tu saura à même de connaître, par le seul son de la respiration l'âge d'une personne, par la dilatation de ces paupières si une personne est sincère avec toi ou pas, par la géométrie de son visage ses tendances et potentielles préférences…
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    Etre ou paraître ? Empty Re: Etre ou paraître ?

    Message par admin Mer 5 Déc - 13:28

    Je cite Molière : « Le plus souvent l'apparence déçoit. Il ne faut pas toujours juger sur ce qu'on voit. »

    Et pourtant, souvent, des apparences ont fait un monde.

    Pour aller dans ton sens, Gramophone, je trouve malhonnête de juger l’humain de cette manière. Pour moi une personne est multiple : il y a ce qu’elle est, ce qu’elle montre, ce qu’elle voudrait être, ce qu’elle peut être, ce qu’elle était, ce qu’elle sera, ce qu’on lui laissera être… En somme, nous sommes complexes et c’est ce qui fait la grandeur de l’humanité.

    A partir du moment où l’on cherche à cataloguer une personne, scientifiquement parlant, je pense qu’on peut arriver à des extrémités comme l’Europe en a connues dans les années 30-40.

    J’ai entendu dire que les services secrets américains surveillaient certains sites, certaines recherches. Que quelqu’un qui irait se renseigner sur Sade par exemple, serait catalogué comme suspect.

    Ils ne se disent pas qu’on pourrait faire une thèse sur Sade, sur l’origine du sadisme, qu’on pourrait chercher à savoir tout simplement qui était Sade, de quoi on l’accusait, qu’on s’intéresse à la philosophie et que Sade étant un philosophe (aussi), il est intéressant de le connaitre …

    Et puis c’est sans compter sur notre curiosité naturelle.

    Non, eux ils classes les gens qui se renseignent sur Sade comme suspect.
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    Etre ou paraître ? Empty Re: Etre ou paraître ?

    Message par ecotone Mer 5 Déc - 14:24

    Gramophone, j’ai remarqué aussi cette utilisation des avancées des sciences humaines, à outrances, et je le dénonce aussi.
    L’humain est complexe. Souvent des études montres des exceptions, pour généraliser et catégoriser les groupes humains, en effet, en France c’est interdit.
    Compte tenu des débats qui ont eu lieu pendant la campagne présidentielle, de cette attitude, les discussions ont doucement glissé dans des justifications par la nature. De ce fait on a failli déterminer la pédophilie comme anomalie génétique.

    Les deux démarches visent à catégoriser, dont l’objectif sous jacent est la sélection. Un des écueils parfois de ces méthodes, louables lorsqu’elles sont utilisées à bon et escient, elles donnent des explications, sinon peuvent aussi tomber dans des dérives sectaires.

    Comme tu dis Bettina, lorsqu’on lit du Sade, pourquoi chercher une explication autre qu’une simple culture, ou curiosité.
    La catégorisation permet de lister, construire des fichiers!



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    Etre ou paraître ? Empty Re: Etre ou paraître ?

    Message par Ego autem semper Mer 5 Déc - 14:55

    Alors vous devez comprendre pour quoi je ne suis pas un électeur au solde de la droite quelque soit d'ailleurs, et d'ajouter cela va bien au-delà des clivages. La société tel qu'elle est au pire qu'elle devienne, m'inquiète

    Dans mon discours, j'ai une ligne, loin d'être parfaite (je suis humain, donc perfectible) qui est issue d'une pensée ou philosophie encré en moi de par la réalité, le vécu! Sur un principe d'éthique approuvant pour tant le semblant de démocratie que les médiats nous montrent.

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