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    Message par bye Ven 18 Jan - 21:04

    ecotone a écrit:
    bye a écrit:
    ecotone a écrit:J'attends de lire Aissachris et les autres... pour cette question tres actuelle, elles ils ont de l experience et des mots pour ...c est du vécu. yeux

    Non Ecotone, je ne redemande rien; je voulais seulement pointer qu'il était demandé aux hommes de se jeter à l'eau, et que.. voilà, mais je respecte complètement la réserve ou la pudeur,.. de chacun ou chacune.

    science du cul - Page 2 16916 Ouè! Tu le demandes pas, mais tu aimerais bien le savoir
    bye a écrit:
    ecotone a écrit:Ah!!! science du cul - Page 2 16916 Bè si tout le monde s'attend!!!! MRD



    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.

    heu! je ne voudrais pas jouer les balances, mais le sujet a été fort bien lancé, mais qui s'est mouillé , hein ?
    Et puis Bye, tu as changé le titre? ou c'est un labsus?
    science du cui Tu parles de quel cerveau!
    lol!



    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.

    heu! je ne voudrais pas jouer les balances, mais le sujet a été fort bien lancé, mais qui s'est mouillé , hein ?


    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.

    heu! je ne voudrais pas jouer les balances, mais le sujet a été fort bien lancé, mais qui s'est mouillé , hein ?


    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.


    Je commence à fatiguer; oui, involontairement, le cul s'est tranformé en cui; il n'y a pas de hazard.
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    Message par Rabasse du sud Ven 18 Jan - 21:13

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    Message par Rabasse du sud Ven 18 Jan - 21:17

    science du cul - Page 2 Q02
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    Message par bye Ven 18 Jan - 21:41

    ecotone a écrit:
    bye a écrit:je ne l'ai pas lu, Ecotone; je sais qu'il en a été produit une pièce de théâtre.

    Je n'ai pas vu la pièce, mais des copines qui l'on vu m'ont dit, super! Est-ce que des femmes autour de toi Bye l'ont lu?
    C'est très représentatif des récits de femmes, dans le ton de lorsqu'elles se racontent.

    Cette pièce n'a pas été jouée dans notre région, mais des copines l'ont vue sur Paris, voici un moment déjà.Et je me rappelle qu'elles m'en ont dit le plus grand bien, par la qualité du texte: ce sont 3 ou 4 femmes, il me semble, qui échangent sur leurs difficultés affectives, sexuelles, mais aussi leurs relations avec les hommes, qui restent toujours aussi délicates.

    Là, c'est moi qui ajoute, je pense que les difficultés ont changé de nature, mais qu'elles n'ont rien perdu de leur apreté. L'identité de chacun et chacune est en mouvement ( en dehors des aspirations légitimes aux droits ) et, au moment où l'un des 2 sexes croit pouvoir saisir le nouveau contour ou intérieur de l'autre, il a déjà changé.
    S'y ajoute bien sûr, tout ce qui rattache à la séduction sous toutes ses formes, qui tourne souvent au grand art. Ce n'est pas forcément un jeu gratuit, mais une attitude qui révèle par son déplacement dans l'esquive, bien des aspects du caractère.
    Personnellement, cet aspect de la sensibilité féminbine me passionne, par tout ce qu'elle paraît cacher; quand l'on cache de cette façon, c'est aussi qu'on se donne au jeu, que l'on offre à l'autre de manière différente. Etre sans voile, peut correspondre à une fin de non-recevoir, un désintérêt, même en amitié.
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    Message par ecotone Ven 18 Jan - 22:03

    bye a écrit:
    ecotone a écrit:
    bye a écrit:
    ecotone a écrit:J'attends de lire Aissachris et les autres... pour cette question tres actuelle, elles ils ont de l experience et des mots pour ...c est du vécu. yeux

    Non Ecotone, je ne redemande rien; je voulais seulement pointer qu'il était demandé aux hommes de se jeter à l'eau, et que.. voilà, mais je respecte complètement la réserve ou la pudeur,.. de chacun ou chacune.

    science du cul - Page 2 16916 Ouè! Tu le demandes pas, mais tu aimerais bien le savoir
    bye a écrit:
    ecotone a écrit:Ah!!! science du cul - Page 2 16916 Bè si tout le monde s'attend!!!! MRD



    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.

    heu! je ne voudrais pas jouer les balances, mais le sujet a été fort bien lancé, mais qui s'est mouillé , hein ?
    Et puis Bye, tu as changé le titre? ou c'est un labsus?
    science du cui Tu parles de quel cerveau!
    lol!



    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.

    heu! je ne voudrais pas jouer les balances, mais le sujet a été fort bien lancé, mais qui s'est mouillé , hein ?


    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.

    heu! je ne voudrais pas jouer les balances, mais le sujet a été fort bien lancé, mais qui s'est mouillé , hein ?


    Non, Ecotone, mais puisque chacun(e) était invité(e) par Rabasse à s'exprimer sur ce thème que je trouve, comme toi, passionnant, je voulais confronter nos approches (sic), comme nous le faisons sur d'autres thèmes.Mais autant, je suis intéressé par l'avis de gens que j'apprécie sur beaucoup de sujets, autant je respecte la réserve de chacun.Je suis moi-même réservé sur des thèmes similaires.


    Je commence à fatiguer; oui, involontairement, le cul s'est tranformé en cui; il n'y a pas de hazard.

    Bien vubye-bye
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    Message par ecotone Ven 18 Jan - 22:08

    bye a écrit:
    ecotone a écrit:
    bye a écrit:je ne l'ai pas lu, Ecotone; je sais qu'il en a été produit une pièce de théâtre.

    Je n'ai pas vu la pièce, mais des copines qui l'on vu m'ont dit, super! Est-ce que des femmes autour de toi Bye l'ont lu?
    C'est très représentatif des récits de femmes, dans le ton de lorsqu'elles se racontent.

    Cette pièce n'a pas été jouée dans notre région, mais des copines l'ont vue sur Paris, voici un moment déjà.Et je me rappelle qu'elles m'en ont dit le plus grand bien, par la qualité du texte: ce sont 3 ou 4 femmes, il me semble, qui échangent sur leurs difficultés affectives, sexuelles, mais aussi leurs relations avec les hommes, qui restent toujours aussi délicates.

    Là, c'est moi qui ajoute, je pense que les difficultés ont changé de nature, mais qu'elles n'ont rien perdu de leur apreté. L'identité de chacun et chacune est en mouvement ( en dehors des aspirations légitimes aux droits ) et, au moment où l'un des 2 sexes croit pouvoir saisir le nouveau contour ou intérieur de l'autre, il a déjà changé.
    S'y ajoute bien sûr, tout ce qui rattache à la séduction sous toutes ses formes, qui tourne souvent au grand art. Ce n'est pas forcément un jeu gratuit, mais une attitude qui révèle par son déplacement dans l'esquive, bien des aspects du caractère.
    Personnellement, cet aspect de la sensibilité féminbine me passionne, par tout ce qu'elle paraît cacher; quand l'on cache de cette façon, c'est aussi qu'on se donne au jeu, que l'on offre à l'autre de manière différente. Etre sans voile, peut correspondre à une fin de non-recevoir, un désintérêt, même en amitié.

    Alors, comme je suis invitée ce soir,... je t'en parlerai demain, bonne soirée à tous yeux
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    Message par ecotone Sam 19 Jan - 16:01

    J'avais moi aussi entendu dire que cette pièce concernait les relations hommes/femmes.
    Il n'en ai rien, à ma grande surprise lorsque j'ai lu le livre.
    Il s'agit d'un recueil de témoingnage des femmes, parlant de leur ressenti et vécu de leur sexualité, et de leur rapport à leur propre sexe.

    L'ambiance dont je parle, est celle que moi je connais, lorsqu'on se retrouve entre femmes à discuter ou se raconter nos expériences, c'est en cela que je dis : c'est représentatif des femmes. Cette complicité qu'elles savent mettre en oeuvre, dans des confidences au ton feutré, acide, tour à tour, de questions qu'elles se posent, des récits des expériences qu'elles partagent,...
    Cet exercice oral qui nous permet de mettre des mots sur les situations vécues, et nous permet de savoir si ses situations sont bonnes ou mauvaises pour nous, à remettre en questions, ou conserver...

    Les sujets abordés ne sont pas que les relations aux partenaires...
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    Message par Rabasse du sud Sam 19 Jan - 16:49

    une infusion à l'entracte?

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    Message par bye Sam 19 Jan - 17:05

    ecotone a écrit:J'avais moi aussi entendu dire que cette pièce concernait les relations hommes/femmes.
    Il n'en ai rien, à ma grande surprise lorsque j'ai lu le livre.
    Il s'agit d'un recueil de témoingnage des femmes, parlant de leur ressenti et vécu de leur sexualité, et de leur rapport à leur propre sexe.

    L'ambiance dont je parle, est celle que moi je connais, lorsqu'on se retrouve entre femmes à discuter ou se raconter nos expériences, c'est en cela que je dis : c'est représentatif des femmes. Cette complicité qu'elles savent mettre en oeuvre, dans des confidences au ton feutré, acide, tour à tour, de questions qu'elles se posent, des récits des expériences qu'elles partagent,...
    Cet exercice oral qui nous permet de mettre des mots sur les situations vécues, et nous permet de savoir si ses situations sont bonnes ou mauvaises pour nous, à remettre en questions, ou conserver...

    Les sujets abordés ne sont pas que les relations aux partenaires...

    Merci Ecotone de ces précisions: c'est donc le prochain livre que je m'achète et je pourrai t'en dire un peu plus.C'est au moins, aussi intéressant que l'autre aspect, qui lui est très attaché, mais moins exploré, si je puis m'exprimer ainsi.Car ce qui représente leur complicité, leur vécu, m'intéresse aussi, non par voyeurisme, mais je trouve toujours mon " intérêt " à écouter les femmes, surtout sur ce sujet.Elles sont souvent plus directes, et en même temps, moins " lourdes" que la plupart des hommes.Je le dis sans complaisance.

    A moi de te poser une question; que penses-tu de ce que j'ai exprimé, de manière très personnelle, sur l'art de la sédustion, entre hommes et femmes, soit en amour, ou même en amitié?
    Cette fois-ci, c'est moi qui suis invité: je te réponds un peu plus tard.
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    Message par ecotone Lun 21 Jan - 20:21

    bye a écrit:
    ecotone a écrit:J'avais moi aussi entendu dire que cette pièce concernait les relations hommes/femmes.
    Il n'en ai rien, à ma grande surprise lorsque j'ai lu le livre.
    Il s'agit d'un recueil de témoingnage des femmes, parlant de leur ressenti et vécu de leur sexualité, et de leur rapport à leur propre sexe.

    L'ambiance dont je parle, est celle que moi je connais, lorsqu'on se retrouve entre femmes à discuter ou se raconter nos expériences, c'est en cela que je dis : c'est représentatif des femmes. Cette complicité qu'elles savent mettre en oeuvre, dans des confidences au ton feutré, acide, tour à tour, de questions qu'elles se posent, des récits des expériences qu'elles partagent,...
    Cet exercice oral qui nous permet de mettre des mots sur les situations vécues, et nous permet de savoir si ses situations sont bonnes ou mauvaises pour nous, à remettre en questions, ou conserver...

    Les sujets abordés ne sont pas que les relations aux partenaires...

    Merci Ecotone de ces précisions: c'est donc le prochain livre que je m'achète et je pourrai t'en dire un peu plus.C'est au moins, aussi intéressant que l'autre aspect, qui lui est très attaché, mais moins exploré, si je puis m'exprimer ainsi.Car ce qui représente leur complicité, leur vécu, m'intéresse aussi, non par voyeurisme, mais je trouve toujours mon " intérêt " à écouter les femmes, surtout sur ce sujet.Elles sont souvent plus directes, et en même temps, moins " lourdes" que la plupart des hommes.Je le dis sans complaisance.

    A moi de te poser une question; que penses-tu de ce que j'ai exprimé, de manière très personnelle, sur l'art de la sédustion, entre hommes et femmes, soit en amour, ou même en amitié?
    Cette fois-ci, c'est moi qui suis invité: je te réponds un peu plus tard.
    Bye,
    Je comprends que ça t'intéresse! La curiosité n'est pas toujours un vilain défaut...
    L'oralité que nous utilisons nous rend service à passer en revue des situations que nous vivons, nous échangeons les tuyaux, nous restons rarement, sans avoir une réponse à un problème de notre vie, non pas que nous soyons parfaite, non, mais surtout que nous nous posons des questions avant de vivre les situations, ça aide pour anticiper. Si nous n'avons pas de réponse personnelle, on a l'expérience d'une autre, et là on peut l'expérimenter!!! Bon, ça paraît un peu simple, mais ça demande de l'entraînement.
    Il serait bon que les hommes le fasse avec nous, la vision des choses n'est pas la même, les connaissances transversales sont plus riches.

    Pour ta question sur la séduction, si j'ai compris ta manière de la percevoir, je traduirai par "suis-moi, je te fuis ; fuis-moi, je te suis" dans le but de ne pas tout dévoiler, conserver du mystère. Mais je ne suis pas sûre. Ou alors, plutôt, ne montrer sa véritable identité que bout par bout, conserver une image un peu mystèrieuse, le grand art de passer et repasser, ne laisser qu'un goût de trop peu.
    Sinon, tu devras me ré-expliquer!

    Je crois, en ce qui me concerne, que les femmes séduisent par leur écoute, les hommes aussi, mais en usent parfois moins. Les hommes qui veulent séduire savent écouter les femmes.
    Dans l'amitié, cette séduction est basé aussi sur la qualité de l'échange, toujours la communication, la dimension sexuelle pour moi n'est pas dans l'amitié. Le jeu de tenter de plaire est tout aussi important, je pense.
    Le partage, l'échange de connaissances multiples, de tous domaines crée du lien, que ce soit entre hommes et femmes, ou entre deux, quelque soit le sexe, l'attachement se construit à peu près de la même façon, seules les attirances, sexuelles, intellectuelles, changent. Il va de soi que dans le couple (d'amoureux) l'amitié n'est pas exclue.
    bye
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    Message par bye Lun 21 Jan - 21:13

    ecotone a écrit:
    bye a écrit:
    ecotone a écrit:J'avais moi aussi entendu dire que cette pièce concernait les relations hommes/femmes.
    Il n'en ai rien, à ma grande surprise lorsque j'ai lu le livre.
    Il s'agit d'un recueil de témoingnage des femmes, parlant de leur ressenti et vécu de leur sexualité, et de leur rapport à leur propre sexe.

    L'ambiance dont je parle, est celle que moi je connais, lorsqu'on se retrouve entre femmes à discuter ou se raconter nos expériences, c'est en cela que je dis : c'est représentatif des femmes. Cette complicité qu'elles savent mettre en oeuvre, dans des confidences au ton feutré, acide, tour à tour, de questions qu'elles se posent, des récits des expériences qu'elles partagent,...
    Cet exercice oral qui nous permet de mettre des mots sur les situations vécues, et nous permet de savoir si ses situations sont bonnes ou mauvaises pour nous, à remettre en questions, ou conserver...

    Les sujets abordés ne sont pas que les relations aux partenaires...

    Merci Ecotone de ces précisions: c'est donc le prochain livre que je m'achète et je pourrai t'en dire un peu plus.C'est au moins, aussi intéressant que l'autre aspect, qui lui est très attaché, mais moins exploré, si je puis m'exprimer ainsi.Car ce qui représente leur complicité, leur vécu, m'intéresse aussi, non par voyeurisme, mais je trouve toujours mon " intérêt " à écouter les femmes, surtout sur ce sujet.Elles sont souvent plus directes, et en même temps, moins " lourdes" que la plupart des hommes.Je le dis sans complaisance.

    A moi de te poser une question; que penses-tu de ce que j'ai exprimé, de manière très personnelle, sur l'art de la sédustion, entre hommes et femmes, soit en amour, ou même en amitié?
    Cette fois-ci, c'est moi qui suis invité: je te réponds un peu plus tard.
    Bye,
    Je comprends que ça t'intéresse! La curiosité n'est pas toujours un vilain défaut...
    L'oralité que nous utilisons nous rend service à passer en revue des situations que nous vivons, nous échangeons les tuyaux, nous restons rarement, sans avoir une réponse à un problème de notre vie, non pas que nous soyons parfaite, non, mais surtout que nous nous posons des questions avant de vivre les situations, ça aide pour anticiper. Si nous n'avons pas de réponse personnelle, on a l'expérience d'une autre, et là on peut l'expérimenter!!! Bon, ça paraît un peu simple, mais ça demande de l'entraînement.
    Il serait bon que les hommes le fasse avec nous, la vision des choses n'est pas la même, les connaissances transversales sont plus riches.

    Pour ta question sur la séduction, si j'ai compris ta manière de la percevoir, je traduirai par "suis-moi, je te fuis ; fuis-moi, je te suis" dans le but de ne pas tout dévoiler, conserver du mystère. Mais je ne suis pas sûre. Ou alors, plutôt, ne montrer sa véritable identité que bout par bout, conserver une image un peu mystèrieuse, le grand art de passer et repasser, ne laisser qu'un goût de trop peu.
    Sinon, tu devras me ré-expliquer!

    Je crois, en ce qui me concerne, que les femmes séduisent par leur écoute, les hommes aussi, mais en usent parfois moins. Les hommes qui veulent séduire savent écouter les femmes.
    Dans l'amitié, cette séduction est basé aussi sur la qualité de l'échange, toujours la communication, la dimension sexuelle pour moi n'est pas dans l'amitié. Le jeu de tenter de plaire est tout aussi important, je pense.
    Le partage, l'échange de connaissances multiples, de tous domaines crée du lien, que ce soit entre hommes et femmes, ou entre deux, quelque soit le sexe, l'attachement se construit à peu près de la même façon, seules les attirances, sexuelles, intellectuelles, changent. Il va de soi que dans le couple (d'amoureux) l'amitié n'est pas exclue.

    Il s'agit pour moi de connaître non seulement l'autre, mais une part de soi-même, trop enchâssée dans des schémas. Sans aller jusqu'à la transsexualité, qui m'intéresse aussi tout en ne la vivant pas, je pense que dans beaucoup de sentiments, de comportements,..nous cachons trop souvent notre dualité; parce que le conservatisme de la société, l'éducation,..nous poussent tout et toutes à les enfoncer en nous.Et ce qui m'intéresse dans les échanges de femmes sur le thème de la sexualité, c'est une aide à ma propre redécouverte .Et je pense qu'il en est de même chez les femmes, sauf qu'il est rare chez lzs hommes, d'aborder ce thème sans tomber dans la lourdeur.

    Concernant la séduction, je voulais signifier que ce n'est pas un jeu de masques, mais bien que différent en amitié qu'en amour, celà procède tout d'abord d'une volonté que ce lien soit solide, et qu'on l'éprouve.Pour celà, il est utile que celui-ci soit positionné différemment, afin de s'éprouver soi-même et constater aussi , en choisissant d'autres angles, comment tient ce lien.Je suis d'accord avec ce que tu as souligné, Ecotone, mais c'est de ma faute, je ne l'ai pas assez nuancé; je voulias dire qu'inconsciemment, les femmes ou les hommes ayant cette part de sensibilité, ne veulent pas perdre tel ami(e) et veulent éprouver jusqu'où on peut demander, et donc jusqu'où et comment on peut dévoiler ce que l'on est.
    Mais celà peut tout aussi bien commencer par un contact direct, surtout en amitié.
    Et, personnellement, ce que j'apprécie chez la plupart des femmes amies que je connais, c'est la capacité à " offrir" leur sensible, mais aussi leurs autres qualités émotionnelles, intellectuelles, voire leurs sensualité, ..d'autant que ce sont souvent des femmes assez portées sur l'expression artistique, elles ne peuvent se mutiler.
    Pour terminer, quelques-unes d'entre elles me confient leurs dates de menstruation ( pour me dire qu'elles seront absentes à ceci ou celà,..) ou leur difficulté en relations sexuelles, ..et j'apprécie celà comme un véritable gage de confiance, de grande amitié.
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    Message par Rabasse du sud Mer 12 Mar - 15:25

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