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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par admin Ven 8 Fév - 14:09

    J'aimerais que vous puissiez visionner cette vidéo Arrow Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Je suis désolée, je ne l'ai pas trouvé sur dailymotion ou youtube. Mais visionner là s'il vous plait, j'aimerais qu'on puisse en discuter après, qu'on décrypte ensemble ce que Begag dit, qui me semble intéressant.


    Dernière édition par le Ven 8 Fév - 15:09, édité 1 fois
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par Invité Ven 8 Fév - 14:55

    faites excuse les aminches, j interviens partout sans etre calé sur le sujet, mais je donne mon avis meme si j suis ridicule...

    la video ne demarre pas. Elle est datee d octobre dernier, donc vieillote, depuis l eau a coulé.

    Azouz c est un drole de type. J etais agreablement surpris que nico le mandate, puis j ai pense qu azouz etait un arriviste sans foi ni conviction, puis j ai pensé qu il faisait bien d accepter d etre du gouvernement s il pouvait agir, mais sans illusion.
    Depuis il s est fait insulté par la petite frappe de president, et il essaye de s imposer sans succes dans sa ville de lyon? avec les foculs du centre.
    Il se fait promener, il est l image de l arabe qu on trouve gentil mais casse couille. Son livre dont bye peut nous causer est un plaidoyer pour dire sa haine d avec nico, et il se plaint mais ne sait que faire pour retrouver une bonne situation politique.
    En fait, pour les beurs et pour les arabes, il est le ballon qu il a voulu etre, mais les rebonds ne lui seront jamais favorable car il nous revéle ce que nous savons tous, l ump et les centristes et les francais n en veulent pas il est trop arabe meme si il est né en france.
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par admin Ven 8 Fév - 15:10

    navrée je me suis trompée de lien : j'ai remis le bon, tu peux la voir elle date du 08 février 2008 - 08h56
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par Invité Ven 8 Fév - 15:31

    oui c est le bon.

    que veux tu en dire? il ne tire pas sur Bayrou, il a un pote Devillepin, il veut encore de la plitique mais il a d autre issue pour s en sortir.

    il a raison pour que hortefeux demissione, c est un reve, il a la haine a nico, il n a pas fait long feu au gouvernement, le centrisme est a mon avis un truc pour se demarquer des 2 antagonistes quand il n y a pas place pour les arrivistes, du moins a notre periode où la fracture est tres grande.
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par admin Ven 8 Fév - 16:02

    Si on est arriviste et qu'on choisit le centre, à mon humble avis, on n’est pas près d'y arriver. Donc, pour moi, ça montre bien qu'il n'est pas un arriviste, même si lorsqu'on fait de la politique il faut de l'ambition, pour soi, pour les idées qu'on défend et pour la nation.

    Je trouve que ce qu'il dit sur les 3 femmes et Hortefeux est tout à fait juste : ce mélange de genre est encore plus nuisible. En fait, pour moi, ces trois jeunes femmes sont entrain de légitimer le racisme d'État en ne s'offusquant pas plus que cela de la présence d'Hortefeux de son ministère.

    Je comprends et partage son point de vue sur Nico, j'aimerais savoir aussi si vous pensez qu'il faut que Sarkozy s'excuse pour son langage?

    Il n'a pas tord non plus que la gauche, notamment avec la police de proximité avait pas tord. Et que cela a été une belle ânerie de la droite de l'enlever (Sarkozy toujours) par pure idéologie politique.

    Qu'est-ce que vous pensez-vous de la police de proximité ?

    Qu'est-ce que vous pensez de la personnalité de Villepin (pas de son bord politique) par rapport à celle de Sarkozy ? Personnellement je pense que Villepin aurait eu plus de classe pour être président (même si je n'adhère pas aux idées) au moins il m'aurait pas fait honte !

    Et puis, lui au moins, il était contre la guerre en Irak ... Il n’avait pas cette notion de racisme.

    Mais on peut aussi parler de ce qu'il a dit sur l'immigration ?

    Et les centres d’insertions dont il parle ?

    Donner l’argent au Maire ?

    Les villes riches et les villes pauvres ?

    Etc.

    Je voudrais qu'on décrypte son message qu'on dise ce que l'on peut proposer.

    Comprendre qu'elles sont les meilleures solutions.
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par admin Ven 8 Fév - 16:09

    Y'a aussi ça Il a le choix de soutenir Perben sarkoziste, ou le candidat socialiste et Azouz répond qu’il va voter pour le candidat républicain (parlant du maire ps).

    Est-ce à dire qu’il considère que les sarkozistes ne sont pas des républicains ?
    bye
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    Message par bye Ven 8 Fév - 17:13

    Je suis désolé, Bettina, je n'ai pas eu beaucoup de temps aujourd'hui, pour faire tout ce que j'aurais dû lire , écouter,..
    C'est vrai que j'aime assez Azouz Begag, pour son langage clair, son émotion sur certains thèmes, sa chaleur ( qualités que l'on rencontre assez peu chez les politiques ).

    Sur les questions que tu poses, je crains d'avoir des avis très éloignés ( police de proximité ).

    La classe d'un homme politique, ou d'une femme, ça me passe au-dessus.

    De Villepin n'était pas ouvertement raciste, mais il avait dans son gouvernement un certain Sarkozy qui redoublait d'efforts dans les reconduites à la frontière, et qu'il couvrait , et dont il saluait l'énergie dans ce domaine, notamment.

    Je pense qu'il n'était pas tout à fait positionné à droite comme Sarkozy, mais qu'il était plutôt tendance gaulliste, avec une part de souverainisme et de colbertisme ( maintien d'une certaine action de l'Etat dans le domaine de l'économie ).Mais ce qui l'a singularisé, c'est sa lutte avec Sarkozy et qui lui a donné de manière régulière, des occasions de se démarquer, d'incliner vers " le modèle français ".
    De Villepin a été ministre de l'Intérieur, de 2004 à 2006, et s'il s'est fendu d'un peu moins de déclarations contre les étrangers, il n'en a pas moins poursuivi la politique de son prédécsseur ( Sarkozy ).

    Mais ce qui l'a desservi, c'est sa raideur, son autorité.Il n'avait pas de clan, et différait complètement de Sarkozy sur le désir de tout dominer, tout oppresser, mais était peu enclin à la discussion, à l'écoute.
    La crise du CPE aura été assez révélatrice.
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    Message par admin Ven 8 Fév - 17:29

    bye a écrit:Je suis désolé, Bettina, je n'ai pas eu beaucoup de temps aujourd'hui, pour faire tout ce que j'aurais dû lire , écouter,..
    C'est vrai que j'aime assez Azouz Begag, pour son langage clair, son émotion sur certains thèmes, sa chaleur ( qualités que l'on rencontre assez peu chez les politiques ).

    Sur les questions que tu poses, je crains d'avoir des avis très éloignés ( police de proximité ).

    La classe d'un homme politique, ou d'une femme, ça me passe au-dessus.

    De Villepin n'était pas ouvertement raciste, mais il avait dans son gouvernement un certain Sarkozy qui redoublait d'efforts dans les reconduites à la frontière, et qu'il couvrait , et dont il saluait l'énergie dans ce domaine, notamment.

    Je pense qu'il n'était pas tout à fait positionné à droite comme Sarkozy, mais qu'il était plutôt tendance gaulliste, avec une part de souverainisme et de colbertisme ( maintien d'une certaine action de l'Etat dans le domaine de l'économie ).Mais ce qui l'a singularisé, c'est sa lutte avec Sarkozy et qui lui a donné de manière régulière, des occasions de se démarquer, d'incliner vers " le modèle français ".
    De Villepin a été ministre de l'Intérieur, de 2004 à 2006, et s'il s'est fendu d'un peu moins de déclarations contre les étrangers, il n'en a pas moins poursuivi la politique de son prédécsseur ( Sarkozy ).

    Mais ce qui l'a desservi, c'est sa raideur, son autorité.Il n'avait pas de clan, et différait complètement de Sarkozy sur le désir de tout dominer, tout oppresser, mais était peu enclin à la discussion, à l'écoute.
    La crise du CPE aura été assez révélatrice.
    Merci, ta réponse m'éclairci un peu dans ce discours d'Azouz que moi aussi j'aime bien.

    Pour la police de proximité, tout dépend ce qu'on entend par-là, mais moi je trouve bien qu'une police soit "proche" des gens, qu'on puisse ne pas en avoir peur, et qu'elle puisse aussi ne pas toujours contrôler les mêmes personnes.

    Mais toi, c'est quoi ton avis sur cela ?

    J'avais pas pensé à cela pour Villepin (j'avais mis ça sur le dos de Chirac) pour Sarkozy.
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par admin Ven 8 Fév - 17:31

    et tu as eu mon Voir messagerie priv Bye ?
    bye
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par bye Ven 8 Fév - 18:54

    Je pense à une initiative lancée sur Rennes, notamment vers 1997 ou 1998.celà s'appelait les correspondants d'immeubles, ou quelque chose commecelà.
    Quand un problème survenait dans un immeuble, de jour comme de nuit, des personnes spécialement formées, intervenaient avec des mots paisant les conflits, entre voisins, avec les jeunes.Ils pouvaient être appelés par des couples , désirant arrêter leurs disputes,..

    Cette expérience a été étendue à Lille, Nantes,.. puis stoppée ( je ne me souviens plus pour quelle raison ).
    Voilà, je préfère , avant la police, que les conflits soient réglés par des gens sans uniforme, sans violence, et bien sûr, sans propos racistes,..

    Bisous;à plus tard bise
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    Message par Rabasse du sud Ven 8 Fév - 19:00

    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Begag

    les copains !
    bye
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par bye Ven 8 Fév - 21:59

    Bettina, j'ai eu le temps de regarder la vidéo de l'ntretien Azouz Begag-Christophe Barbier.

    Il reste toujours intéressant à écouter, maisj'aurais quelques réflexions à émettre.

    La loi qui oblige toute ville de plus de 3 500 habiatnts à construire 20% de logements sociaux, loi Gayssot, est une bonne loi.Mais la plupart des villes préfèrent payer une amende ou indemnité ( 150 € par logement non construit ) plutôt que d'assurer une petite mixité sociale.Mais c'est une bonneloi.

    Nous ne possédons pas de retour sur les centres d'insertion,; ce que je sais, c'est qu'efectivement, pour des gens très précarisés, la réinsertion commence par le respect des horaires, se laver,..
    Il n'est pas obligatoire de passer par ce genre de centre, avec des militaires, pour convaincre les gens de cette obligation.C'est la base de toute mesure de réinsertion , d'accompagnement social.Je pense qu'avec des moyens, du temps ( pas trop ), il est possible de redonner confiance à des gens ( pas trop cassés, car sinon un accompagnement psychologique peut s'avérer indispensable ) et de les réinsérer, soit en entreprise publique, ou même ou en entreprise concurrentielle ( j'y ai participé pendant des années, avec des réussites et parfois des échecs ).

    Azouz Begag risque d'apporter son soutien à la gauche, qu'il n'a cessé de vilipender lors de son entrée au gouvernement.Autant j'apprécie quelques-unes de ses idées, et ses qualités d'homme, sa sensibilité, autant je ne pense pas qu'il ait une grande cohérence politique.D'ailleurs, c'est avant tout un sociologue de qualité.
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    Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier Empty Re: Politique : Azouz Begag est l'invité de Christophe Barbier

    Message par admin Ven 8 Fév - 22:34

    Merci pour ces explications, pour ce décryptage. Je n'avais pas tout compris dans son propos, par exemple j'avais cru comprendre que Begag parlait de centre de réinsertion militaire, mais je me suis dit, que j'avais dû me tromper dans la compréhension. Que ça ne pouvait pas être des militaires (on n'est pas aux USA). Bon tu confirmes donc que je n'ai pas mal "compris".

    Même si je suis d'accord pour les "règles" : respect des horaires ...
    ça me heurte de savoir que c'est l'armée qui doit réinsérer... dans mon esprit, y'a quelque chose que je ne trouve pas compatible avec ça : réinsertion et militaire ! ça va pas ensemble pour moi.

    Donc là avec tes propos, ton analyse, je comprends un peu mieux, je comprends même mieux ce qui m'avait surpris. Merci donc.

    Pour le vote, je crois que je comprends Begag, il se dit je préfère soutenir la gauche contre un sarkozyste; Il prend position. De la même manière que des gens de gauche ont voté pour Chirac qu'ils n'aimaient pas pour ne pas laisser passer Le Pen.

    Ce qui m'a surprise c'est qu'il parle du candidat ps comme du "candidat républicain", laissant donc sous-entendre que le sarkozyste n'est pas un républicain. En tout cas, c'est ce que je comprends...
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    Message par Rabasse du sud Ven 8 Fév - 22:56

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