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    Message par Barbara Sam 8 Mar - 17:13

    Bonjour,
    Mercredi 5 mars dernier j'ai pu assister durant 4h30 à la discussion entre les parlementaires et experts (nombreux américains) à un séminaire dans un site parisien de l'Assemblée Nationle sur l'Europe entrepreneuriale et l'alliance transatlantique.
    je rappelle que je ne suis d'aucun parti politique et que mon champ de connaissances se situent dans les sciences humaines.
    Je viens vous faire un sommaire compte rendu de ce séminaires avec et sans mes appréciations.
    Je vais faire court !
    L'ambiance : plutôt détendue avec une forte émanation de la cohésion de ce groupe.
    Le seul ex-élu était E Balladure étatique qui a eu droit à des courbettes et applaudissements.
    Concernants les busness : volonté de l'UE à la déréglementation fiscale, juridique "car nous sommes dans une société de précaution qui étouffe tout " " non à la concurrence reglémentée, donner le libre choix au consommateur, s'il veut des pneus pas cher et qui ne durent pas, ça le regarde"
    Compétitivité : " donner de l'espace à l'entreprise privée par la défiscalisation
    et l'UE ne crée pas assez d'emploi et nous ne travaillons pas assez".
    " la protection sociale doit être payée par le consommateur"
    Sujet alliance Transatlantique :
    Les raports entre l'UE et l'US face à la mondialisation = faiblaisse de l'organisation mondiale, débouche sur la difficulté à prendre une décision.
    L'UE seule et US seule ne peuvent régler les problèmes, les deux ont besoin d'alliers.
    car ils sont en force décroissante.
    Rapprochement de l'€ et du $ impossible.
    Ce que j'ai lu entre les lignes :
    radicalisation de la droite dans l'UE au sens du capital sauvage
    Les américains n'ont pas de feeling avec les européens, mais l'amérique déclare en avoir
    avec les chinois, hindous, et les russes. Les européens n'ont pas de valeurs attractives pour les américains.
    Pourtant, quelque chose d'important existe de par le monde (sondage international auprès de la population 16-29 ans) c'est le partage de 2 valeurs : la famille et les amis qui arrivent à égalité de valeur dans tous les pays. Ce sont des valeurs humanistes (que même les américains partagent) le seul ic ce qu'elles snt devenues individuelles et non communautaires en occident. Je crois qu'en France le mouvement s'est amorcé en 68 puis a rayonné en occident renforcé par les solidarites monétaires socialistes. Chaque politique exclusive a ses travers !
    Je ne propose rien de bien époustouflant et pourtant utile pour différentes raisons et qui semble très difficile à faire :



    Arretons de consommer le dimanche 16 mars 2008 de 12 à 14 heures
    pas de voiture
    pas de violence
    marche silencieuse sur vos voiries




    "En France, capitalisme sans capitaux, on dépend des fourniseurs " cette ligne a sauté du texte ci'dessus.

    Bises à tous
    Barbara
    ecotone
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    Message par ecotone Sam 8 Mar - 20:19

    Merci Barbara de ce compte rendu.

    Bon, je vois qu'on ne peut rien attendre de l'europe qu'on veut nous construire.
    Les possédants se construisent et s'élargissent leurs champs d'action, faire du fric, nous vendre des pneus, nous faire acheter une santé endommagée par les mauvaises conditions de vie, s'autoriser à agrandir "l'espace à l'entreprise privée par la défiscalisation" alors que 80% du bâti commercial et industriel est vide, continuer à penser, ou à faire croire que les exclus sont des parasites,...
    Et dire que ce sont des experts! Oui! du vol organisé!

    Ton info d'arrêter de consommer, t'as un lien par hasard, qu'on puisse le faire circuler dans nos listes... c'est pas mal ce truc... mais il faut diffuser large.
    Notre cher Bye, nous a mis un message sur les manifs internet... je crois qu'il faut réfléchir à toutes les solutions, c'est le remue méninges
    bounce
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    Barbara


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    Message par Barbara Sam 8 Mar - 21:19

    Je n'ai pas de site ! la seule possibilité est d'utiliser le vôtre si vous êtes d'accord.
    merci ecotone pour la promptitude de ta réaction
    Barbara
    ecotone
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    Message par ecotone Sam 8 Mar - 21:45

    Barbara a écrit:Je n'ai pas de site ! la seule possibilité est d'utiliser le vôtre si vous êtes d'accord.
    merci ecotone pour la promptitude de ta réaction
    Barbara

    Ah! Ma promptitude n'est pas toujours aussi rapide, mais tant mieux pour aujourd'hui, elle est pour toi bounce


    Biensûr, tu peux utiliser le forum pour faire cette annonce. En plus, je te remercie d'y avoir pensé. Je crois que BettinaMia en sera aussi ravie que moi!!!

    Tout de même, je crains que cela ne suffise pour la diffusion...

    Je vais réfléchir pour une diffusion efficace... et toi Barbara, comment tu comptes t'y prendre?

    annonce Ohé..Ohé!!! les amis écrivains on a besoin de vos méninges!!!
    bye
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    Message par bye Sam 8 Mar - 23:50

    Bonsoir Barbara et Ecotone,

    ci-dessous un exemple de ce qui a été fait récemment.

    Ces derniers mois, des syndicats ont investi certains sites communautaires qui se tissent sur le Net. Des actions revendicatives concrètes ont été menées sur des réseaux de rencontres très populaires tels que Facebook ou Second Life.

    Une manifestation virtuelle mais des résultats bien réels. Le 27 novembre 2007, les travailleurs Italiens d'IBM, en coopération avec la fédération syndicale UNI, ont rassemblé 1 800 participants lors d'une manifestation virtuelle sur Second Life, ce site en 3 D recréant un véritable univers. Un succès puisque le retentissement de cet évènement a permis la signature d'un nouveau contrat très avantageux pour les salariés d'IBM Italie. Sans doute attirées par le succès des blogs et des pétitions électroniques, les organisations syndicales se penchent avec un intérêt grandissant sur les nouveaux outils de communication et d'actions offerts par la toile. Si jusqu'ici, on pouvait afficher son orientation politique sur sa page personnelle Facebook ( un réseau social réunissant plus de 60 millions de personnes ), il est désormais possible grâce à l'application " my union " d'ajouter sur son profil, un bandeau indiquant son appartenance syndicale. Une trouvaille venue du TUC, la confédération syndicale sbritannique. Ces mêmes représentants syndicaux soint allés plus loin en créant sur Second Life, une île virtuelle dédiée aux syndicats. Un espace où se rencontrer, organiser dse évènements et proposer dse actions communes. Un premier rende-vous a été pris le 4 mars. Pour y participer, il ne vous reste plus qu'à créer votre avatar, autrement dit votre double virtuel. Cyrielle Blaire

    extrait d'"Ensemble", le mensuel des adhérents de la CGT.

    Je pense, très humblement, que la date du 16 mars est rapprochée, mais celà n'empêche pas de le faire.

    Je propose ceci: si je ne me trompe pas, les élections européennes sont pour l'année prochaine. Rien n'empêche de réfléchir rapidement à un énoncé succinct que nous envoyons sur les listes, appelant à diverses actions: harceler le député européen du coin ou de la région,..sur ces thèmes-ci ( par e-mail ), ou bien rédiger une pétition dénonçant la dérive accélérée du l'UE ( en reprenant les propos de Barbara , et bien sûr la confiscation du résultat du référendum de 2005) ou encore lancer un mouvement de boycott d'achat, d'absorbtion de TV tous les dimanches de 12 à 14 h., ..
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    Barbara


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    Message par Barbara Dim 9 Mar - 11:18

    Merc à ecotone et à Cyrielle de rebondir. Je ne sais que près peu utiliser le net et je connais peu de forum pertinent. Je vous trouve tous les deux mieux placés que moi. Un mot pour ecotone : j'ai l'impression que le forum "Riposte" n'est plus cencuré.
    Comment organiser le 16/03 qui est un ballon dessai = ce que je sais faire est d'éditer des fliers et de les mettre dans les boîtes à lettre de mon quartier et l'afficher chez les commerçants.
    Pour le rédactionnel de celui-ci, je vais le travailler cet aprèm et vous le soumettre ce soir. Quels sont les arguments ou objectifs que vous voulez faire passer?
    Cyrielle, le boycott d'achat est l'action la plus réaliste et la plus pénalisante pour les frofits donc une priorité d'actions
    Soyez convaincus qu'aucune organisation financière et politique reposent sur la stabilité du lendemain, ils chient dans leur froc individuel, et arborent la confiance en groupe. Ce qui revient à dire que refuser d'adhérer à la cission droite /gauche serait un séisme pour chacun d'eux au même titre que le boycott de la conso.
    Prendre une chaine TV même durant 2h ne me parait pas réaliste car elles sont toutes confisquées par le ministère d'intérieur de chaque gouvernement.
    Enfin un dernier mot, comment ensibiliser la popu des 16-29 ans qui est victime de son nombrilisme ? Leur qualité intéressante est celle de la sincérité dans les échanges verbaux et l'absence de culpabilité judeo-chretienne.
    Dans l'attente de vos propos
    Bises
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    Message par admin Dim 9 Mar - 12:24

    ecotone a écrit:
    Barbara a écrit:Je n'ai pas de site ! la seule possibilité est d'utiliser le vôtre si vous êtes d'accord.
    merci ecotone pour la promptitude de ta réaction
    Barbara

    Ah! Ma promptitude n'est pas toujours aussi rapide, mais tant mieux pour aujourd'hui, elle est pour toi bounce


    Biensûr, tu peux utiliser le forum pour faire cette annonce. En plus, je te remercie d'y avoir pensé. Je crois que BettinaMia en sera aussi ravie que moi!!!

    Tout de même, je crains que cela ne suffise pour la diffusion...

    Je vais réfléchir pour une diffusion efficace... et toi Barbara, comment tu comptes t'y prendre?

    annonce Ohé..Ohé!!! les amis écrivains on a besoin de vos méninges!!!
    Evidemment que je suis d'accord, nous avons fait ce Forum pour cela : "Parler librement sur des sujets divers qui nous tiennent à cœur."

    Si Barbara le veut nous pouvons également mettre son sujet sur le site associé au Forum Arrow Les Coulisses de Demain et elle peut le mettre sur mon Blog Arrow Golden Voice
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    admin
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    Message par admin Dim 9 Mar - 12:39

    Barbara a écrit:Merci à ecotone et à Cyrielle de rebondir. Je ne sais que près peu utiliser le net et je connais peu de forum pertinent. Je vous trouve tous les deux mieux placés que moi. Un mot pour ecotone : j'ai l'impression que le forum "Riposte" n'est plus cencuré.
    Comment organiser le 16/03 qui est un ballon dessai = ce que je sais faire est d'éditer des fliers et de les mettre dans les boîtes à lettre de mon quartier et l'afficher chez les commerçants.
    Pour le rédactionnel de celui-ci, je vais le travailler cet aprèm et vous le soumettre ce soir. Quels sont les arguments ou objectifs que vous voulez faire passer?
    Cyrielle, le boycott d'achat est l'action la plus réaliste et la plus pénalisante pour les frofits donc une priorité d'actions
    Soyez convaincus qu'aucune organisation financière et politique reposent sur la stabilité du lendemain, ils chient dans leur froc individuel, et arborent la confiance en groupe. Ce qui revient à dire que refuser d'adhérer à la cission droite /gauche serait un séisme pour chacun d'eux au même titre que le boycott de la conso.
    Prendre une chaine TV même durant 2h ne me parait pas réaliste car elles sont toutes confisquées par le ministère d'intérieur de chaque gouvernement.
    Enfin un dernier mot, comment ensibiliser la popu des 16-29 ans qui est victime de son nombrilisme ? Leur qualité intéressante est celle de la sincérité dans les échanges verbaux et l'absence de culpabilité judeo-chretienne.
    Dans l'attente de vos propos
    Bises
    Barbara
    Bonjour Barbara,

    Je suis très heureuse de te lire enfin.

    J'ai juste une petite question, c'est qui Cyrielle ? scratch

    Et aussi, je n'ai pas compris :
    Enfin un dernier mot, comment ensibiliser la popu des 16-29 ans qui est victime de son nombrilisme ? Leur qualité intéressante est celle de la sincérité dans les échanges verbaux et l'absence de culpabilité judeo-chretienne.
    Je me sens directement visée, mais je ne comprends pas le sens de tes propos. J'attendrais donc une explication avant de réagir.

    Pour Ripostes :
    Cette catégorie fait l'objet d'une modération a priori: les messages sont lus avant leur publication. Celle-ci n'est pas immédiate: elle intervient régulièrement tout au long de la journée. Ceci vise à permettre l'expression individuelle des internautes et le débat d'idées entre eux, dans le respect des opinions de chacun. Les modérateurs se réservent donc le droit de ne pas publier:
    - les posts contenant des insultes, des propos diffamatoires ou racistes
    - les posts hors sujet, non argumentés ou incompréhensibles
    - les posts écrits dans une autre langue que le français
    - les posts de nature publicitaire ou émanant d'organisations
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    Message par Barbara Dim 9 Mar - 13:46

    (je recommence la saisie qui vient de s'évaporer)
    Q comment mobiliser les jeunes 16-29 ans
    nombrilistes = pas curieux
    sincères = par l'expression de leurs émotions et de leurs petites mesquineries
    culpabilité judeo-chretienne = ils en ont pas car ils se sont développés dans une société des Droits (sans contrepartie devoirs)
    Tu es peut-être visée, nsp
    Suis-je plus claire sans arrogance ?
    Cyrielle ? je viens de le connaitre par sa réponse sur L'UE
    A+
    Barbara
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    Message par admin Dim 9 Mar - 14:36

    D'accord. Je comprends mieux ton explication. Mais je ne suis pas d'accord avec toi. Et je vais défendre ma paroisse.

    Il est normal qu'à seize, dix-sept, dix-huit ans etc. nous en sommes à nos petites mesquineries (encore faut-il savoir ce que tu entends par-là), nous ne sommes pas encore adultes à cet âge-là, nous sommes encore dans l'adolescence et je crois que c'est tant mieux. Entrer de plein fouet dans le monde des adultes est parfois cruel à vivre.

    De plus, nous n'avons pas toute la compréhension des choses : parce que pas assez de recul, pas assez d'explications.

    Mais à qui la faute ?

    Tu dis que c’est par manque de curiosité ?

    Moi, je pense que l’adulte dit cela parce que ça le déresponsabilise et le déculpabilise.

    Parce qu’après tout, qui c’est qui dirige le monde ? Les adultes ou les jeunes ? Qui s’est qui détient les médias, les adultes ou les jeunes ? Qui c’est qui nous enseignent sur les bancs de l’école, les adultes ou les jeunes ? D’où vient le grand électorat de Sarkozy : des jeunes ou des vieux ?

    Et les journalistes, et ceux qui détiennent les médias, et les philosophes, et les écrivains, et les psychiatres, et les enseignants et les parents …

    Donc je pense que c'est surtout à vous adultes de regarder ce que vous faites de la jeunesse dont vous avez la charge. Parce qu’il ne faut pas inverser les rôles, ce n’est pas la jeunesse qui vous a en charge.

    Quant à la curiosité, nous l’avons et depuis tout bébé. Mais qui c’est qui nous bride notre curiosité ? Si ce n’est pas vous, les adultes, en nous disant : « ce n’est pas de ton âge », ou en nous faisant croire que vous savez mieux que nous, ce que nous nous ressentons ou vivons.

    Qu’en vous vous placez en maitre à penser et à détenir la vérité, sur ce qu’il convient de mieux aux jeunes, est-ce que vous avez tenu compte de l’avis des jeunes ?

    Quant à savoir si nous avons des droits ou des devoirs, nous savons que nous avons des devoirs, mais on nous nie nos droits. Et ce n’est pas l’adulte qui défendra nos droits, il a tellement peur des jeunes…

    Le jeune est dans la revendication, c’est normal, c’est de son âge. Nous apprenons à trouver notre place dans cette société d’adulte qui nous refuse jusqu’à notre entrée dans le milieu du travail.

    Qui nous sacrifie sur l’autel de la guerre (voir les États-Unis avec la guerre en Irak), qui nous nie jusqu’au droit international du travail : voir le CPE.

    Oui, malgré vous et contre vous, nous apprenons à grandir, à mûrir… dans ce monde réservé à l’adulte où le jeune est le laisser pour compte. Et on ne peut pas demander à quelqu’un qui à moins de 29 ans de penser comme quelqu’un qui a vécu 40 à 60 ans !

    On nous demande sans cesse, depuis la naissance, d’avoir des devoirs envers les adultes. Oui, mais les adultes n’ont-ils pas des devoirs envers les jeunes ? Et qu’est-ce que vous en avez fait de ces devoirs ? A part nous laisser un monde pollué, détruit, la précarité, la guerre, la xénophobie, la racisme au point d’avoir mis à la tête de deux des plus grandes nations du monde : USA (Bush) et France (Sarkozy) deux énergumènes qui sont l’archétypes du monde adulte dans lequel vous voulez nous faire vivre, que vous nous léguer en héritage. Et quel héritage ! On y voit bien tout le mépris que vous nous portez !

    Mais il est faut de croire que vous avez détruit notre curiosité, et notre volonté d’accomplir nos devoirs et de revendiquer nos droits. Nous avons envie le seul espace de liberté d’expression dont vous n’avez pas encore trouvé le moyen de nous sucrer : internet !

    Nous nous sommes déplacés (pour les 18 ans et plus ; évidemment moins ce n’est pas légal) en masse aux dernières élections présidentielles, redoutant le monde que vous nous avez tout de même imposé, malgré nous et contre nous : celui de Sarkozy. Alliant ici notre Devoir à notre Droit.

    Contrairement à vous adultes qui avez accepté sans bronché le CNE, nous nous sommes battus pour faire respecter la législation sur le droit du travail : CPE et par la réussite de notre combat le CNE se voit contesté au prud’homme.

    Nous n’employons pas toujours les bons moyens et mêmes souvent nous employons de mauvais moyens, mais nous vous avons tout de même obligé à allumer les projecteurs sur la situation des banlieues en France : et cela ne concerne pas que les jeunes, mais vous aussi adultes, qui depuis des décennies acceptiez ce monde injuste, les discriminations à l’embauche, le parcage sociale. Et bien nous avons dit nous en avons assez ! Stop, trop c’est trop.

    Bien sûr, nous avons dérapé, bien sûr, nous avons été trop loin : mais c’est parce que vous, vous n’avez pas du tout bougé. Et vous n’avez pas bougé pour la simple et bonne raison, que vous avez appris à vous contentez.

    Mais la jeunesse a cela d’exceptionnelle : elle n’accepte pas de se contenter. Que ce soit à la place Tien an Men, que ce soit à Soweto, que ce soit à Prague… et vous êtes capables de nous tuer… Mais nous n’apprendront jamais tant que nous resterons jeunes, à nous contenter.

    Arrêtez de faire le monde contre nous, bâtissez le avec nous !


    Vous : les adultes dans le sens large
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    Message par ecotone Dim 9 Mar - 15:18

    Bonjour à tous,

    Merci Barbara de cette proposition, oui, fait nous un petit topo, tract,... moi aussi je crains qu'une semaine soit court pour obtenir un impact.

    Pour les contraintes :
    - un texte court, choisir les couleurs avec soins, et pas plus de 3 ; les polices du textes 2, ou 3 maxi,
    - objectif boycot de la consommation,
    - tout éteindre comme pour EDF il y a quelque temps, pas de voiture, pas d'achat,...
    - le rendez-vous, pour la marche silencieuse...
    ...
    En même temps, c'est beaucoup de contraintes (dans le boycot) pour toucher un grand nombre. Je crains que ça ne touche que les convaincus.

    Et si tu invitais Cyrielle à venir discuter ici avec nous?

    Si tu distribues dans les boîtes aux lettres c'est déjà pas mal!

    Sur le net poster dans différents réseaux c'est possible, je ne suis pas une grande habituée du net, mais j'en découvre tous les jours, alors, j'en use un peu plus à chaque fois!!!
    Est-ce que tu en as discuter avec d'autres personnes en dehors de Cyrielle, pour avoir leurs avis, ou idées?

    Je reviens pour le reste tout à l'heure!
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    Message par ecotone Dim 9 Mar - 15:39

    BettinaMia, je suis obligée d'admettre que le portrait d'adultes que tu nous fais est assez représentatif d'un bon nombre d'adultes!

    Ceci dit, je viens de demander à un de mes fils (celui que j'ai sous la main jusqu'à ce soir!) Les jeunes utilisent le Msn, par conséquent, si un message est prêt pour ce soir, il diffusera en masse dans ses listes.

    Pour revenir à l'attitude des jeunes, il ne faut pas perdre de vue que l'avenir est quelque chose pour eux à concevoir d'un point de vue psychomoteur, les jeunes ados ne peuvent se projeter au delà de 2 mois, la dimension de projet est une notion compliquée pour eux, attendre de la part des jeunes qu'ils réfléchissent à la prise en charge de notre avenir c'est pas très mature de notre part.
    Autant faire le forcing du pot à partir de 1 an!

    Il faut Barbara, je pense associer tous les jeunes sensibilisés à ces problèmes de société, à leur tour dans leur bande ils se transmettrons les infos, les associer et leur faire confiance dans les compétences qu'ils ont, et pas au delà. Là, c'est l'éveil... ensuite la connaissance, et l'action.
    bye
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    Message par bye Dim 9 Mar - 15:58

    oui, ce n'est pas parce que Sarkozy a fait un tabac chez l'électorat le plus âgé que ce sont tous des vieux C..Et à l'opposé, les jeunes ont tellement de soucis, contraintes, de choses à découvrir au milieu de cet enchevêtrement de consommation, d'infos superficielles distillées depuis le sommet de l'Etat, avec des sollicitations vers des engagements très graves ou exigents, qu'il faut essayer de comprendre, et ne pas jeter l'anathème sur ceux ou celles, qui essaient d'y voir clair.
    Ce lieu est justement différent ( et je le dis sincèrement ) de ce qui peut exister ailleurs ( enfin, je m'en réfère à nos fin(e)s limier(e)s d'ici ).
    Sans jouer les sages, voyons ce qui peut être fait.

    Les moyens courants utilisés sont: tratcs, pétitions, boycott, fermeture d'écrans TV, débrancher tous les appareils électriques, collages d'affiches, contacter d'autres forums ou listes, boycott d'élections ( remplacés par des tracts dans les urnes ), déboulonnages de panneaux publicitaires, peintures sur les murs, tags,..
    Il treste à rédiger un appel revendiquant ce genre d'actions.

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    Message par ecotone Dim 9 Mar - 16:15

    bye a écrit:oui, ce n'est pas parce que Sarkozy a fait un tabac chez l'électorat le plus âgé que ce sont tous des vieux C..Et à l'opposé, les jeunes ont tellement de soucis, contraintes, de choses à découvrir au milieu de cet enchevêtrement de consommation, d'infos superficielles distillées depuis le sommet de l'Etat, avec des sollicitations vers des engagements très graves ou exigents, qu'il faut essayer de comprendre, et ne pas jeter l'anathème sur ceux ou celles, qui essaient d'y voir clair.
    Ce lieu est justement différent ( et je le dis sincèrement ) de ce qui peut exister ailleurs ( enfin, je m'en réfère à nos fin(e)s limier(e)s d'ici ).
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    Mon cher Bye! Je vois que tu as une grande habitude à le revendication!!! bounce
    Toi qui as l'habitude plus que moi en tout cas, tu penses qu'on peut avoir un impact en une semaine?
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    Message par Rabasse du sud Dim 9 Mar - 16:16

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    Message par bye Dim 9 Mar - 16:25

    ecotone a écrit:
    bye a écrit:oui, ce n'est pas parce que Sarkozy a fait un tabac chez l'électorat le plus âgé que ce sont tous des vieux C..Et à l'opposé, les jeunes ont tellement de soucis, contraintes, de choses à découvrir au milieu de cet enchevêtrement de consommation, d'infos superficielles distillées depuis le sommet de l'Etat, avec des sollicitations vers des engagements très graves ou exigents, qu'il faut essayer de comprendre, et ne pas jeter l'anathème sur ceux ou celles, qui essaient d'y voir clair.
    Ce lieu est justement différent ( et je le dis sincèrement ) de ce qui peut exister ailleurs ( enfin, je m'en réfère à nos fin(e)s limier(e)s d'ici ).
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    Ma chère Ecotone, comme je l'ai indiqué, une semaine c'est court: mais......au fait, il y a un vote, aujourd'hui!
    Pourquoi ne pas glisser dès aujourd'hui, dans l'urne, un bulletin reprenant même succinctement ce que Barbara a énoncé?Même chose semaine prochaine, et ébruiter l'action !
    Envoyer au médiateur de france 2, un exemplaire du bulletin, par e-mail.

    Quant à moi, j'ai piscine chaque jour d'élections; c'est préconisé par mon médecin, suite à une gastro que j'ai attrapée le 10 mai 1981!
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    Message par Rabasse du sud Dim 9 Mar - 16:29

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    Message par admin Dim 9 Mar - 16:34

    bye a écrit:
    ecotone a écrit:
    bye a écrit:oui, ce n'est pas parce que Sarkozy a fait un tabac chez l'électorat le plus âgé que ce sont tous des vieux C..Et à l'opposé, les jeunes ont tellement de soucis, contraintes, de choses à découvrir au milieu de cet enchevêtrement de consommation, d'infos superficielles distillées depuis le sommet de l'Etat, avec des sollicitations vers des engagements très graves ou exigents, qu'il faut essayer de comprendre, et ne pas jeter l'anathème sur ceux ou celles, qui essaient d'y voir clair.
    Ce lieu est justement différent ( et je le dis sincèrement ) de ce qui peut exister ailleurs ( enfin, je m'en réfère à nos fin(e)s limier(e)s d'ici ).
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    Ma chère Ecotone, comme je l'ai indiqué, une semaine c'est court: mais......au fait, il y a un vote, aujourd'hui!
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    Envoyer au médiateur de france 2, un exemplaire du bulletin, par e-mail.

    Quant à moi, j'ai piscine chaque jour d'élections; c'est préconisé par mon médecin, suite à une gastro que j'ai attrapée le 10 mai 1981!
    Ecotone Mia, Bye I love you , merci de la compréhension que vous nous portez, de tenir compte de notre "physiologie"...

    Bye, tu as raison : une majorité ne fait pas une généralité.

    Bye l'année 81 a été tout de même une bonne avancée. C'est après que les choses se sont gâtées... me semble-t-il.
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    Message par admin Dim 9 Mar - 16:34

    Rabasse du sud a écrit:Union Europenne Fidele-gastro
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    Message par Rabasse du sud Dim 9 Mar - 16:38

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    Message par Barbara Dim 9 Mar - 16:51

    Pour Bettina, lui dire que je ne suis pas insensible aux besoins des jeunes

    Bonjour,





    Le RT 15 "Jeunesses, âges de la vie, générations" organise une journée d'étude intitulée :





    "Les jeunes face au travail :


    trajectoires biographiques, normes d'emploi et politiques d'entreprise"





    Le jeudi 20 mars 2008 à l'amphithéâtre Emile Durkheim, en Sorbonne, de 9h à 17h30.


    17, rue de la Sorbonne, 75005 Paris. Métro Cluny La Sorbonne.





    Interviendront au cours de la journée (cf programme joint) : Claire Bidart, Vincent Chabault, Louis Chauvel, Béatrice Delay, Olivier Galland, Sandra Gaviria, Vladimir Iazykoff, Maria Eugenia Longo, Séverine Misset, Laurence Ould-Ferhat, Cécile Van de Velde.





    Cette journée avait initialement été prévue le 22 novembre 2007, et avait été reportée du fait du blocage de l'Université.





    Nous serions heureux de vous compter parmi nous.


    Pour tout contact : jeunes.travail@gmail.com.





    Très cordialement,





    Valérie Becquet et Cécile Van de Velde.
    Journées du RT 15 de l’Association Française de Sociologie
    Jeunesse, âges de la vie, générations


    Les jeunes face au travail :
    Trajectoires biographiques, normes d’emploi et politiques d’entreprise


    Jeudi 20 mars 2008
    Amphithéâtre Emile Durkheim, Sorbonne
    17, rue de La Sorbonne 75005 Paris
    Métro Cluny la Sorbonne
    9h-17h30
    Organisatrices : Béatrice Delay, Sandra Gaviria, Séverine Misset, Cécile Van de Velde


    En matière de sociologie du travail et de l’emploi, les représentations de la jeunesse sont à l’heure actuelle dominées par le prisme de la précarité et de l'exclusion, les relations intergénérationnelles le plus souvent appréhendées sur un mode conflictuel. Si l’importance de ces éclairages n’est plus à démontrer, ils peuvent néanmoins conduire à une vision « amputée » du rapport au travail des jeunes et des relations entre les différents groupes d’âge et résistent mal à l'analyse de la multiplicité des parcours, des usages et des représentations qui leur sont associées.

    La journée se donne donc pour vocation de déconstruire ces catégorisations homogènes pour analyser les significations contemporaines associées au travail au sein des générations, en repérant leurs dynamiques au sein des trajectoires individuelles et leurs modes de construction sociale.

    Cette journée sera construite en deux temps. Les interventions du matin se proposeront d’analyser la diversité des formes de rapport au travail chez les jeunes et leurs fondements sociaux. Les interventions de l’après-midi s’attacheront ensuite, à travers l’analyse de l’impact des normes d’emploi et de certains dispositifs gestionnaires, à montrer les effets des politiques d’entreprises sur la construction des relations intergénérationnelles.







    9h : Accueil et ouverture

    Sandra Gaviria (CIRTAI, Université du Havre)



    9h30 - 12h30 : Dynamiques du rapport au travail





    Une exception française ? L’enjeu des études et du premier emploi en Europe

    Cécile Van de Velde (Université Lille III)


    Bifurcations biographiques et évolutions des rapports au travail



    Claire Bidart (CNRS, Laboratoire d'Economie et de Sociologie du Travail)

    Maria Eugenia Longo (Laboratoire d’Economie et de Sociologie du Travail)



    Le rapport au travail des bacheliers sortants : un engagement professionnel décalé ?

    Laurence Ould-Ferhat (Conseil Général de Seine Saint-Denis)


    Conclusion : Olivier Galland (CNRS, Groupe d’Etudes des Méthodes d’Analyse Sociologique)









    12h30-14h : Pause déjeuner





    14h - 17h30 : Entreprises, socialisation professionnelle et rapports entre générations





    Stratégies d'entreprise et formes de rapport au travail. Le cas des générations d'employé(e)s de la FNAC

    Vincent Chabault (EHESS, Cultures et Sociétés Urbaines)



    Relations intergénérationnelles à la SNCF

    Vladimir Iazykoff (Université Marne la Vallée)



    La politique du « sang neuf » : jeunes générations et logiques de modernisation dans le salariat d’exécution

    Séverine Misset (CERLIS, Université Paris V-Descartes)



    Coopérations au travail entre jeunes embauchés et salariés expérimentés

    Béatrice Delay (Centre d’Etudes sur l’Emploi)




    Conclusion :


    Louis Chauvel (Institut d’Etudes Politiques de Paris)







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    Message par Rabasse du sud Dim 9 Mar - 17:03

    Union Europenne Semaine_bleue2006
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    Message par ecotone Dim 9 Mar - 17:06

    bye a écrit:
    ecotone a écrit:
    bye a écrit:oui, ce n'est pas parce que Sarkozy a fait un tabac chez l'électorat le plus âgé que ce sont tous des vieux C..Et à l'opposé, les jeunes ont tellement de soucis, contraintes, de choses à découvrir au milieu de cet enchevêtrement de consommation, d'infos superficielles distillées depuis le sommet de l'Etat, avec des sollicitations vers des engagements très graves ou exigents, qu'il faut essayer de comprendre, et ne pas jeter l'anathème sur ceux ou celles, qui essaient d'y voir clair.
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    Envoyer au médiateur de france 2, un exemplaire du bulletin, par e-mail.

    Quant à moi, j'ai piscine chaque jour d'élections; c'est préconisé par mon médecin, suite à une gastro que j'ai attrapée le 10 mai 1981!

    Union Europenne 16916 Ah! Bye, j'étais pas très bien moi non plus ce matin! J'avais pas pensé que ce pouvait être une gastro, il doit y avoir un épidémie!!!
    Une rémanescence du traité simplifié, sûrement!!! Je me suis mise en quarantaine des urnes...

    J'ai eu la réponse pour le "quitus" d'une élection, 25% des inscrits, exprimés.
    Donc, j'aime bien jongler des fois avec les chiffres, 51% des 25%, à vue de nez : 12% de la population, pour qu'(une ou) un clampin(e) soit élu(e)! C'est vachement représentatif cette démocratie!!!
    Je ne serai pas complice cette foi-ci, de cette mascarade!!!!!


    Sinon, bien vu pour le médiateur de france 2, on peut rajouter les radios, peut-être on peut rajouter les presses locales, si on peut avoir des mails de profs pour toucher les écoles, les collèges, les lycées,...
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    Message par Rabasse du sud Dim 9 Mar - 17:07

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    Message par admin Dim 9 Mar - 17:17

    Barbara a écrit:Pour Bettina, lui dire que je ne suis pas insensible aux besoins des jeunes
    D'accord. J'entends.

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