couvre-feu pour délinquants de moins de 13 ans

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  Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux a proposé mardi comme piste de réflexion l'instauration d'un couvre-feu pour les délinquants de moins de 13 ans.
  

- le 03/11/2009 - 21h34 TF1

je vais la jouer courte...


Un enfant de moins de 15 ans, n'a rien a faire dans la rue après vingt heures. Sauf démarche sous la tutelle d'un adulte.

La vérité est que dans certains pays la notion de liberté, est de loin dépassée.

Une chose est la liberté, qu'implique des droits et de devoirs.

Une autre est cette idée qui veut les droits et plus sans les devoirs.


En théorie, un enfant avant avoir fini, son BAC, se trouve sur la tutelle des parents. Si les programmes de l'éducation national sont correctes,
les "mineurs" (de moins de 18 ans) ont, "de loin" de quoi faire chez eux, dès la sortie de l'établissement éducatif, jusqu'à l'heure de dormir.


Cliniquement, les enfants, les adolescents, doivent dormir au moins huit heures par jour, si les devoirs sont bien fait, que les cours sont suivis (travaille, mémorisation, préparation) il es possible, qu'entre vingt heures et vingt-deux heures ait, du temps de loisir, (sortie autorisé des
parents: (patinoire, cinéma, piscine..., etc.)


Nous sommes d'accord, que cela implique le passage dans les rues, soit en marchant, soit dans les transports en commun..., etc.


Rien de mal à cela!


Jusqu'ici, aucun comportement saurait, du genre, troubles de l'ordre public. Dans un monde idéal, cela reste parfait.

Du moment où des mineurs, prennent la rue pour lieu de vie à long terme, exclus de la société. Nous sommes dans des circonstances très différentes.


Lorsque pour diverses raisons, le foyer est mise à mal : travailleurs sans emploi, maladies genre alcoolisme, dépendance de certains produits, depuis "les herbes de province" aux autres produits plus nocifs. Foyers mono parentales dans l'éventualité de combinaison avec difficultés d'ordre économique et tout ce que s'ensuit.

Il arrive, que la notion même de foyer, perd sa valeur, son rôle sociale. Là nous sommes dans le cas typique où le mineur est libéré à lui même, même de la plus jeune âge, dès 5, 7 ou 8 ans.

Ayant habité des longues années dans un HLM, j'ai ainsi entendu le genre de phrases:

"C..ez vous d'ici, foutez-moi le c..n!

de la part de parents sous l'emprise de cocktails explosifs, donc je ne me permettre pas de donner aucune composition, sauf par l'odeur typique qu'ébahisse la cage d'escaliers... Un groupe de "filles" d'entre huit et quatorze ans, (délibérément, pas sur!) mise à la porte vers dix-neuf heures du soir, quelque soit la saison, bien qu'une fratrie, présente un handicap automatique, vis à vis d'autres enfants de la même âge au seins d'une foyer où il est possible de rester à l'intérieur des murs, avec sans doute l'apport global des parents normaux.

Soyons moins hypocrites, la solution gouvernemental, n'est que de la poudre aux yeux...! La vérité est une autre...!

La décomposition de la société, par la paupérisation, j'ai déjà souligné que derrière la paupérisation pur et simple, c'est à dire le manque d'argent!
il y la paupérisation plus nocive qui est la paupérisation culturelle, Oui! plus grave, c'est l'ignorance, qui est un cancer de la société moderne.

L'ignorance étant la base d'une paupérisation du reste, des meurs ou les habitudes, l'hygiène de vie, des notions basiques de savoir vivre, à la maison comme au public.


Si le gouvernement cherche à réduire l'âge de raison, (pour envoyer les enfants devant des tribunaux); pire encore le couvre-fou, C'est sincèrement un signe inaliénable de leur autisme devant la réalité: Les plus riches gagnent de plus en plus et les plus pauvres n'ont qu'a crever. C'est la philosophie Malthusienne.

Appelons les choses par leur nom...

Zut!

(toutes mes excuses pour m'avoir laisser emporter)

j'aimerais bien être contre un couvre-feu... quel qu'il soit! Mais difficile de passer à côté malheureusement!
Il est TOTALEMENT EVIDENT qu'un enfant n'a rien à faire dehors en été ou en hiver après 19 H sans ses parents!
Qui sont ces parents permettant ce genre d'ineptie ? Sont-ce des parents responsables d'abord ? NON! BIEN SUR QUE NON!
Toutes nos cités de France sont confrontées à cette réalité dérangeante et inacceptable!
Toutes ces femmes en Djelaba (ce n'est pas la bonne écriture! je sais!) qui débarquent aux ASSEDIC, à la CAF! Qui te marcheraient dessus! Que dis-je ? qui te passent devant sans vergogne! Qui n'ont jamais un SVP ni un merci !!! qui réclament haut et fort! Et à qui on donne tout! Pendant que leur "barbu" les suit!... et que nous suivons aussi leur odeur! JE NE PEUX PAS! JE NE PEUX PLUS!
A côté de çà... tu as des petites françaises dans le plus grand dénuement à qui on ne donne aucune aide! RIEN! QUEUE DALLE!!!!
Y'EN A MARRE! J'EN AI MARRE!
Qui se bat pour les aider ? Personne! C'est tellement plus TENDANCE d'accepter tout et n'importe quoi dans notre pays!
Y'a plus de boulot! Les travailleurs du bas de l'échelle n'arrivent même pas à se loger!
On marche vraiment sur la tête en France!

...?

....?????

Le problème étant un problème de société, reste à la base la conséquence d'un longue liste de modifications de la société.

Un diagnostic


J'ai déjà souligné en parallèle avec la médecine, lorsqu'un médecin élabore un diagnostique, il prescrit une ordonnance.Le médecin, doit identifier, la pathologie, sans quoi, l'ordonnance, n'aurait aucun effet sur le
patient.

les sources


En question de société, je dois admettre avoir une passion "malsaine" en vers tout sujet de société (malsaine parce que mon épouse est contre les heures que je passe à lire, autant l'actualité et les documents de sites comme OCDE, FED, CEE, FMI, ONU..., etc.) sans parler de l'INSEE.En fait je sais que les journalistes, vont à la chasse des informations sensationnalistes, plutôt que certains sujets, fondamentaux.La manipulation


Si le système (le gouvernement) sur la base de diagnostiques erronés, génère l'information, devienne une source.Le libre arbitre
Ici nous sommes face au défaut de manipulation, l'opinion publique est manipulée, opinion qu'à son tour par l'effet du "bouche à oreille" donc de distorsion déjà mentionné je ne sais plus où, lorsque j'affirme que tout ce que nous pensons n'ait pas le fruit de notre raisonnement mais la résultante de l'interaction entre l'environnement et nous.

 Qui aurait tort ? Le système! "La fausse démocratie"

Je ne vais pas en conséquence, m'attaquer à la pensée des personnes, quel qu'elle soit leur opinion.

Je peu dès lors escrimer un argumentaire, un plaidoyer avec des fondements, qui restent arbitraires, donc sujets à questionnement. J'aurais tort avec un comportement vulgaire, agressif et surtout aride. 

Lorsque je donne des chiffres, pour donner une magnitude, un grandeur proportionnelle de population, nous constatons, sous réserve des principes de la constitution, en démocratie, qu'une population historiquement
minoritaire, ne peut pas faire la loi, ne peu pas être source en conséquence de problème.

Sauf bien entendu, lorsque des aspects néfastes dans un procès démocratique, lors des scrutins, font surface, la base de ces aspects négatifs étant soit l'abstention soit le vote inutile. 

Vote inutile, d'ailleurs et abstention qui sont monnaie courante dans les classes populaires, et qui nous oublient à subir le pouvoir d'une infime minorité, car la population qui gagne moins de 1500€/mois est déjà
50% du peuple en France et celle qui gagne 2500 €/mois atteigne presque 90% Hors le système reste sous l'emprise de moins de 10% de la population, qui détiens, la banque, le commerce des bijoux, le marché financière, hélas, peu des membres des classe populaires ont accès à des textes clés de l'éducation comme "La République" de Platon, ainsi que d'autres textes, que je vais pas répéter encore, mais qui nous ouvrent l'esprit vers une vision encore plus large de l'histoire, du présent et nous donnent une idée de ce qui risque d'être le future.

 Erreur majeur

Aborder un phénomène de la société, de manière isolé, grave faute, d'analyse, donc de diagnostique de cette société, qui reste, justement, à la taille de la petite planète bleu, que nous appelons LA TERRE.

 C'est quoi le vrai problème ?

Alors, je n'aie pas envie de passer pour un pédant, puisque je reste un petit ouvrier, dans un pays où je dois parler une autre langue que la mienne, un pays qui me permets pourtant beaucoup de liberté, en tout cas
plus que ce pays de misère, où 1500 syndiqués sont tués en moyenne par an. Le vraie problème demande un diagnostique pluridisciplinaire, c'est-à-dire, l'analyse de plusieurs sciences en simultanée. 
Pour quoi ? Parce que la société, dans son ensemble, reste la résultante de l'évolution. Du point de vue économique; il est ridicule de croire que les spécialistes en finances, marchaient isolés, du progrès technologique.C'est un fait, clé, si un métier, dispose de l'évolution technologique, ce métier ne peu que ce développer. Vous ne pouvez pas imaginer la conséquence, bien qu'elle soit devant vous yeux. La misère dans le monde.
Et oui, la misère, est le fruit du progrès puissance "n" du métier de la finance. Sans la moindre volonté péjorative (ni nom des pays, ni différence ethnique, moins encore un religion), les peuples seraient plus fixes, si leur environnement était, garant des conditions de vie dignes, si leurs pays garantissaient une harmonie sociale, l'éducation, la santé, en somme un épanouissement à chaque individu.
C'est impossible, car par loi mathématique, un pays pauvre, l'est aussi en technologie, éducation et santé.


J'arrête là, car je crains être lu, et je crains aussi être compris. Puis la sociologie et la politique c'est un sujet qui ne plaît pas par tout, et moins encore dans mon domicile. (la foudre tombe…)je rigole...Critiquer donc un groupe sociale populaire, par son appartenance à une culture, une religion, est cruel mais surtout, plus grave encore! Cela devienne à se tromper de cible, à exonerer la bourgeoisie "par erreur" de leur lourde faute

J'aime ton énergie Gramophone!
Notre petite planète bleue est entre les mains d'un petit nombre d'êtres humains! Ces personnes détiennent le POUVOIR, l'ARGENT! etc....
Tout ce que nous pouvons dire.... Ils s'en foutent royalement! PIRE!!!! Ils nous en font subir les conséquences! Comme si toi et moi... étions les vilains qui polluent et affaiblissent notre planète!
Je hais tous les politiciens! Je hais toutes ces femmes et ces hommes qui une fois élus n'en n'ont rien à battre de leur pays et de leur mandat! C'EST MEME DESESPERANT! Il suffit de regarder les rangs de l'Assemblée Nationale!
Dans certaines grandes villes... Les "conseillers" touchent 200 € par mois pour débattre de la politique de la ville! ILS NE SONT PAS LA! Ils ne sont même pas capables de siéger 2 H par mois!
Allez suivre un conseil municipal dans votre commune et faites le compte! Débattons ici!!!! Si on peut ouvrir un nouveau sujet!
De toutes les belles paroles et les effets d'annonce dont on nous rabâche les oreilles sur les médias.... Vous en pensez quoi ?
Qui de tous nos élus s'occupent vraiment de la vie des français, du chomâge, de la mort de nos usines, etc!!! AUCUN!
J'ai toujours dit qu'on a oublié de mettre quelques uns au bout d'une pique!

Nous ne pouvons oublier les faits inscrits avec du sang dans l'histoire, 1789, par exemple, pour des faits anciens,

Plus récemment la révolution "orange" en UKRAINE, une campagne de protestation contre la fraude au suffrage, pour l'élection présidentielle de 2004,

Encore plus récente les manifestations contre le CPE le 18 mars 206, où il y a eut plusieurs blessés parmi les forces de l'ordre et un civil.

Une fois que nous avons lu (je reviens encore sur celui-là, excuses...!) "Le discours de la servitude..." d'Étienne de la Boètie..!

Je crois que certains de tes propos, n'auraient plus de fondement.

Je dois aller travailler...

Certains faits, d'aujourd'hui', ferons l'histoire demain.

Normale nous sommes dans "les coulisses du demain"

En tout cas les mineurs n'ont rien à faire dehors passé 20 H 30! Ils devraient être en famille et s'installer devant un film ou aller lire dans leur chambre!
Cà voudrait dire aussi qu'ils ont fait leurs devoirs d'écolier et qu'ils ont aidé leur maman à dresser la table!
Mais que nenni! Maintenant, il faut leur donner du fric ou il le vole! Si tu leur dit d'aller dans leur chambre, tranquille!... Ils te rient au nez et claquent la porte! Ils veulent, ils veulent, ils veulent tout et tout de suite!
Y'a des baffes qui se perdent! Y'a plus d'éducation et plus de respect de soi et des autres!

Vu que personne ne répond!!!! Je vais poser des questions!
- Que fait un enfant après 20 H dehors ?
- est-ce sa place ?
- Que fait-il ? Ou sont ses parents ?
- Doit-on laisser faire ? Est-ce normal ?
- Cà va donner quoi ce laisser-aller ?
- Est-ce la vie ?

Vu que personne ne répond!!!!

...? je viens d'écrire quelques lignes plus haut, donc je vais coller à manière de réponses dans le texte dessous apporté.


Je vais poser des questions!
- Que fait un enfant après 20 H dehors ?
- est-ce sa place ?

En théorie, un enfant avant avoir fini, son BAC, se trouve sur la tutelle des parents. Si les programmes de l'éducation national sont correctes, les "mineurs" (de moins de 18 ans) ont, "de loin" de quoi faire chez eux, dès la sortie de l'établissement éducatif, jusqu'à l'heure de dormir.

Cliniquement, les enfants, les adolescents, doivent dormir au moins huit heures par jour, si les devoirs sont bien fait, que les cours sont suivis (travaille, mémorisation, préparation) il es possible, qu'entre vingt heures et vingt-deux heures ait, du temps de loisir, (sortie autorisé des
parents: (patinoire, cinéma, piscine..., etc.)

- Que fait-il ? Ou sont ses parents ?

Un enfant de moins de 15 ans, n'a rien a faire dans la rue après vingt heures. Sauf démarche sous la tutelle d'un adulte.
La vérité est que dans certains pays la notion de liberté, est de loin dépassée.
Une chose est la liberté, qu'implique des droits et de devoirs.
Une autre est cette idée qui veut les droits et plus sans les devoirs.

- Doit-on laisser faire ? Est-ce normal ?

Lorsque pour diverses raisons, le foyer est mise à mal : travailleurs sans emploi, maladies genre alcoolisme, dépendance de certains produits, depuis "les herbes de province" aux autres produits plus nocifs. Foyers mono parentales dans l'éventualité de combinaison avec difficultés d'ordre économique et tout ce que s'ensuit. Il arrive, que la notion même de foyer, perd sa valeur, son rôle sociale. Là nous sommes dans le cas typique où le mineur est libéré à lui même, même de la plus jeune âge, dès 5, 7 ou 8 ans.

- Cà va donner quoi ce laisser-aller ?

Soyons moins hypocrites, la solution gouvernemental, n'est que de la poudre aux yeux...! La vérité est une autre...! La décomposition de la société, par la paupérisation, j'ai déjà souligné que derrière la paupérisation pur et simple, c'est à dire le manque d'argent! il y la paupérisation plus nocive qui est la paupérisation culturelle, Oui! plus grave, c'est l'ignorance, qui est un cancer de la société moderne.

L'ignorance étant la base d'une paupérisation du reste, des meurs ou les habitudes, l'hygiène de vie, des notions basiques de savoir vivre, à la maison comme au public

- Est-ce la vie ?

La vie au quotidien reste la résultante d'une longue liste d'échanges, de manipulations sur le point de la production, de la spéculation financière, des actions et des réactions en chaine, où rien est laissé au hasard surtout de la part des sectes et groupuscules au centre du commandement mondiale, que parce qu'ils sont organisés, méthodiques et donc effectifs face à l'indifférence, l'ignorance, et la cacophonie des consommateurs « moutons » de la société en générale.

Merci de ta réponse Gramo!
Ma pensée reste celle-ci!
- AUCUN MINEUR (famille monoparentale ou pas!) NE DOIT ETRE DEHORS PASSE 20 H 30! (je sais ce que c'est d'élever 3 garçons totalement seule!)
- PUNIR LES MINEURS QUI CRAMENT TA BAGNOLE (par exemple!) ET SURTOUT SEVIR AU NIVEAU DES PARENTS ABSENTS ET SANS AUTORITE!
- SUPPRIMER LES ALLOCS! (çà bougerait un peu! Crois-moi!)
- OUVRIR DES CENTRES DE REEDUCATION (voire d'éducation) POUR CES ENFANTS QUI ONT TOUJOURS ETE LIVRES A EUX-MEMES! QUI N'ONT JAMAIS VU NE SERAIT-CE QU'UN DE LEURS PARENTS SE LEVER POUR ALLER AU BOULOT!
J'en ai tellement à dire sur ce sujet! Mais vaut mieux arrêter!

gramophone a écrit:Vu que personne ne répond!!!!

...? je viens d'écrire quelques lignes plus haut, donc je vais coller à manière de réponses dans le texte dessous apporté.


Je vais poser des questions!
- Que fait un enfant après 20 H dehors ?
- est-ce sa place ?

En théorie, un enfant avant avoir fini, son BAC, se trouve sur la tutelle des parents. Si les programmes de l'éducation national sont correctes, les "mineurs" (de moins de 18 ans) ont, "de loin" de quoi faire chez eux, dès la sortie de l'établissement éducatif, jusqu'à l'heure de dormir.

Cliniquement, les enfants, les adolescents, doivent dormir au moins huit heures par jour, si les devoirs sont bien fait, que les cours sont suivis (travaille, mémorisation, préparation) il es possible, qu'entre vingt heures et vingt-deux heures ait, du temps de loisir, (sortie autorisé des
parents: (patinoire, cinéma, piscine..., etc.)

- Que fait-il ? Ou sont ses parents ?

Un enfant de moins de 15 ans, n'a rien a faire dans la rue après vingt heures. Sauf démarche sous la tutelle d'un adulte.
La vérité est que dans certains pays la notion de liberté, est de loin dépassée.
Une chose est la liberté, qu'implique des droits et de devoirs.
Une autre est cette idée qui veut les droits et plus sans les devoirs.

- Doit-on laisser faire ? Est-ce normal ?

Lorsque pour diverses raisons, le foyer est mise à mal : travailleurs sans emploi, maladies genre alcoolisme, dépendance de certains produits, depuis "les herbes de province" aux autres produits plus nocifs. Foyers mono parentales dans l'éventualité de combinaison avec difficultés d'ordre économique et tout ce que s'ensuit. Il arrive, que la notion même de foyer, perd sa valeur, son rôle sociale. Là nous sommes dans le cas typique où le mineur est libéré à lui même, même de la plus jeune âge, dès 5, 7 ou 8 ans.

- Cà va donner quoi ce laisser-aller ?

Soyons moins hypocrites, la solution gouvernemental, n'est que de la poudre aux yeux...! La vérité est une autre...! La décomposition de la société, par la paupérisation, j'ai déjà souligné que derrière la paupérisation pur et simple, c'est à dire le manque d'argent! il y la paupérisation plus nocive qui est la paupérisation culturelle, Oui! plus grave, c'est l'ignorance, qui est un cancer de la société moderne.

L'ignorance étant la base d'une paupérisation du reste, des meurs ou les habitudes, l'hygiène de vie, des notions basiques de savoir vivre, à la maison comme au public

- Est-ce la vie ?

La vie au quotidien reste la résultante d'une longue liste d'échanges, de manipulations sur le point de la production, de la spéculation financière, des actions et des réactions en chaine, où rien est laissé au hasard surtout de la part des sectes et groupuscules au centre du commandement mondiale, que parce qu'ils sont organisés, méthodiques et donc effectifs face à l'indifférence, l'ignorance, et la cacophonie des consommateurs « moutons » de la société en générale.

Toujours très intéressant à te lire, Grammophone.Juste et pertinent.
Mais en définitive, je crois ( j'en suis presque certain ) qu'en dehors de quelques variables près, tout celà est voulu.
C'est-à-dire que les décideurs ( économiques et politiques qui parfois ne font qu'un, auxquels on peut ajouter les médias ) semblent effarés de l'inculture, de la paupérisation de la société ( sous tous ses aspects ), foyers monoparentaux, enfants livrés à eux-mêmes,..pour ne reprendre que quelques-uns de tes thèmes.
A bien y réfléchir, qui profite de tout celà ?
Je crois qu'à l'intérieur de notre société, se devinent des lignes , des courbes qui vivent ensemble, mais qui s'ignorent , ou du moins qui font semblant de se préoccuper ( politiquement surtout ) du sort dse autres ( dominés ), mais combinent tous les moyens pour les enferrer de plsu en plus.
Je prends un exemple: l'élite, pour parler vite,c'est-à-dire autonome économiquement parlant et culturelle, poursuit sa route, se reproduit, quel que soit le régime, la tourmente, la crise,..
Elle lit, se cultive, possède des revenus sûrs ( pas forcément élevés ), participe à la vie sociale et politique. Elle regarde la TV( en choisissant ses programmes ), va au théâtre,..connaît les lois, en bref, connaît le système, en joue, a un projet de vie.
A côté d'elle, plus nombreux, les consommateurs ( en tous domaines ): équipement à crédit, pseudo-culture, flingant amis, compagnes ou compagnons à tour de bras ( suivant l'air du temps ),..
C'est un peu schématique; je veux seulement indiquer que la classe qui se reproduit, maîtrise le système, sert d'armature au système; c'est d'ailleurs pour celà qu'elle est flattée, dorlotée, chérie. On a confiance en elle; elle tient le navire!
Aux autres, sans leur dire explicitement, il leur est signifié; jouez avec vos petites vies ( que nous concoctons pour vous ), consommez de tout ( jusque et y compris dans l'affectif ), empruntez,..
nous, nous sommes là et pour longtemps,nous sommes l'élite!

http://www.liberation.fr/societe/0101605471-a-nice-un-couvre-feu-pour-les-jeunes-mineurs?xtor=EPR-450206

Je ne suis pas de Droite et tu le sais!
Je suis par contre totalement d'accord avec ce fait!
Même s'il fait plus beau dans le pays de Nice que dans le mien! Aucun enfant ne devrait se trouver dehors quand la nuit tombe!
Il y a des études à faire! Des "dessins animés" à voir! Des discussions à avoir en famille! Des "câlins" à recevoir! Des livres à lire! Un repas "même frugal" à partager!...etc...
Vivre dans de mauvaises conditions ne doit pas enlever le rôle parental! Sinon.... Il est temps d'intervenir avant que ces enfants ne tournent mal! TROP FACILE ENSUITE DE DENONCER!