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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Ven 28 Aoû - 21:26

    دون أن ننسى أن الدين هو أفيون الشعوب
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Sam 29 Aoû - 15:59

    Titre: Le rôle des médias dans l'information 
    Sous-titre: Sur la crise économique mondiale

    Nombre de médias nous apportent une mase d'information quotidienne, volume déjà filtré. L'information autant que la vérité, n'est en conséquence une et unique. En fonction des sources, le fond du message est donc différent.

    La réalité ainsi traitée saura différente celons la volonté des agents (rédactions, agences de presse, et volonté des Etats)

    Nous pouvons adopter ici l'hypothèse d'une multitude de vérités tout aussi contradictoires qu'issues d'un événement initial déclencheur. Evénement initial, lui bien réel.

    Comme dans ces conditions appréhender une réalité?

    Le commun des vivants, (des quidams) est des lors manipulé, car dans son quotidien, dans ses habitudes, il est loin de se soucier des fondements d'une information.

    Pour reconstituer un fait, il est indispensable, l'acquisition d'un nombre considérable de sources; par la suite démarre une tâche ardue et aléatoire, par laquelle nous devons confronter différentes versions, (comme le fait un tribunal, vis-à-vis des témoignages "le contradictoire" entre deux personnes opposées dans un litige)

    Les médias nous trompent de la même manière que par un tour de mains, le magicien nous trompe dans son intérêt.

    Prenons un exemple

    Le deuxième semestre de l'année 2008, le monde des finances se serait montré en état de faillite, d'après un nombre différent de sources.

    Au sujet, j'aurais souligné dans quelques interventions: "Nulle part nous avons entendu parler de l'incendie, ou du vol, d'une grande Banque dans le monde, moins encore d'une série de banques, ayant suivie une telle catastrophe", mon idée cherchait à pointer la naïveté induite par les médias sur la population.

    En un rapide tour de mains, le monde des finances se trouve en déficit de trois million de milliards d'euros. Personne, alors pouvait être incriminé d'avoir pris une telle somme.

    C'est idiot croire que l'argent aurait disparu, par enchantement!

    Si l'argent n'avait pas disparu, il se trouvait quelque part!

    Personne, à vraie dire aurait suivi mon regard, (mes observations) Les gouvernement à l'unisson ont crié au loup, et de cette manière, les parlements des pays riches auraient autorise une procédure massive de participation des Etats dans le sauvetage de l'industrie de la spéculation. Bien que ça soit du crédit!

    Aujourd'hui, les médias jouent le rôle d'hautparleur parce que certaines entreprises de la spéculation dans le monde et en particulier en France, provisionnent la rémunération de leurs travailleurs. Rémunération belle et bien accordée dans le contrat de travail.

    Dans cette époque encore, j'avais exprime une idée "C'est comme prendre le ballon du gamin du voisin, une fois la vitre de la fenêtre cassée, le lui rendre avec un sourire en lui donnant en prima un sac de chocolats"

    Les Etat avec la vitesse de l'éclaire, ont courue au sauvetage des banques, en se faisant, ils sont donné un signale fort, d'approuvassions d'un comportement inamissible, bien sur que pour redorer le blason, des belle phrases, des beaux discours et de nombreuses réunions ont été programmées.

    Voilà un point de vue sur une réalité, je ne suis pas en mesure d'affirmer que le fond de la réalité se trouve dans ces lignes! A vous d'y faire la part de choses. Car le monde des finances s'en moque éperdument de la réalité sociale de millions de travailleurs. Le chômage peu ainsi grimper au plus haut niveau, les Etat ne vont jamais sortir les milliards qu'ils ont sortie pour les banquier.
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Lun 31 Aoû - 16:06

    Est-ce important avoir une conscience de classe?


    Est-ce indispensable l'appartenance à un groupe?


    Il vaut mieux rester indifférent à la politique?



    J'allais commencer ce sujet, de manière tel que je me demande si au
    moins une personne aurait aimez lire. Puis je me suis dit: qui aurait
    envie de me lire ?


    J'ai beaucoup de questions, normal, je reste seul devant mon écran.


    Combien de personnes auraient envie d'aborder des sujets aux quels j'y attache pour tant de l'importance?


    Si d'aventure j'abordais un sujet, pour lequel un lecteur saurait
    passionné, alors j'aurais la chance d'avoir un lecteur, peut-être deux
    ?

    Pour avoir beaucoup de lecteurs il est suffisant de parler d'un
    sujet qu'éveille la passion du maximum de personnes. Au siècle de
    lumières un grand philosophe français à dit : « l'humain aime la
    facilité » je ne vais pas donner le nom ni l'époque, pour ne pas avoir
    l'air d'un pédant.


    Ce monsieur que j'aime lire encore, aurait voulu instaurer pour
    ainsi dire les principes du capitalisme, c'est-à-dire l'origine de la
    société actuelle, "en fin sans le vouloir, il découvre la principe du
    capitalisme: l'indifférence des consommateurs"


    Je vous donne une clé, à travers une maxime « divise pour vaincre »


    bah Oui, si chacun tire de son côté, si chaque citoyen s'en fou éperdument du passé, du présent et de l'avenir de la société?


    Il y a qu'à chercher si vous possédait accès à internet et au moteur de recherche GOOGLE,


    lien : http://www.weforum.org/


    c'est le WORLD ECONOMIC FORUM (forum économique mondial) tiens vous
    connaissez WIKIPEDIA ? Allez faire un tour et cherchez, c'est pour dire
    que face à l'individualisme du commun des personnes comme vous et moi,
    il existe un travail minutieux, rigoureux des gens puissants, en termes
    même pas politiques, du point de vue sociale, mais pure et simplement à
    la recherche du maximum de profit monétaire.


    La réussite scandaleuse, qui se compte en milliards de milliards
    d'une infime partie de la population de la terre, est due à
    l'indifférence aussi scandaleuse des millions d'habitants de la terre.


    Attention: cette indifférence n'est pas due à la volonté de tout et
    chacun des individus, mais à la volonté sournoise et nocive des
    politiques, que de manière progressive suppriment de l'éducation les
    possibilités des étudiants, par la suppressions des sciences sociales,
    spécification des lectures de sujets de philosophie, clés dans la
    formation des élevés


    En place et lieu de la capacité à développer la conscience de
    classe; les gens développement une connaissance surdéveloppée, dans
    l'évolution du « championnat national, international » de leur sport
    favori. Une connaissance à toute éprouve de tous les détails des
    transferts des joueurs.


    Preuve d'ailleurs à leur capacité intellectuelle, car
    personnellement je ne suis pas en capacité de citer un seul joueur d'un
    seul équipe de football. Ni national ni international, moins encore
    l'équipe d'où il viens ou celui où il risque de partir.


    Je ne sais que très peu sur tant des choses ! Par contre je sais
    que je suis un ouvrier! Je sais qu'aucun parti politique de droite féra
    jamais rien de bon pour moi et pour ma classe sociale, la classe des
    ouvriers: Car le travail le dimanche, les heures supplémentaires
    exonérées, la baisse de la TVA, la suppression du juge d'instruction,
    l'évolution des banques suis au prêt de l'État, la modification des
    retraites, la modification des remboursement des médicaments, sont des
    exemples d'une politique qui cherche à casser une forme de vie, antan
    souligné dans le monde.


    J'ai cherche à avoir une « conscience de classe » conscients des
    erreurs faits par les politiques qui se disent défendre les classes
    populaires. Mais sachant qu'il y a plus de chance d'être satisfais dans
    mes ambition par une politique socialiste que par une politique
    SARKOSIENNE.

    Voilà ma minière de répondre à la première question, sur les classes sociales.


    Quant à la deuxième, sur l'appartenance aux groupes! Je vous prie
    d'y penser à la raison d'existence de tas d'organisation et groupes
    dans le monde:

    C'est quoi Saint Gobain? » C'est quoi TOTAL groupe?


    Par exemple TOTAL détienne 12.7% du groupe SANOFI AVENTIS, vous
    savez que GDF SUEZ et dirigée par monsieur Gérard Mestrallet membre du
    groupe TAILLINGER donc un des membres de la famille est le directeur
    général de TOTAL monsieur Christophe-Gabriel-Jean-Marie Jacquin de
    Margerie en fait fils de Pierre Rodocanachi et Colette Taittinger,
    c'est qu'un petit exemple...


    Nous les ouvriers, nous sommes très individualistes, trop « je m'en
    foutistes » Eux très solidaires, très groupés et ainsi la terre
    continuera de tourner, Eux de plus en plus riches, et nous de plus en
    plus c..ns...?


    Cela réponds aux deux autres questions?
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par admin Lun 31 Aoû - 17:14

    Je crois que l'homme est pas essence un individuel, mais il est aussi un être sociable, fait pour vivre en communauté. Nous sommes des individus, c'est important d'en avoir conscience et de ne pas le minimiser sinon ça devient des sociétés collectivismes façon soviétique ou fasciste. Mais nous ne devons pas être individualiste, ce que cherche à faire toute société capitaliste, parce que son règne, son pouvoir est dans la division, dans le "moi je".

    Je crois qu'il nous faut un juste milieu entre les sociétés collectivismes et les sociétés capitalistes ; en somme il nous faut inventé une autre société, une autre façon de voir l'humain, de voir l'individu.

    Vous connaissez le dessin animé de Walt Disney, 1001 pattes ? à un moment, une sauterelle demande au "chef" des sauterelles, le Borgne, pourquoi s'inquiéter pour une fourmi qui fait des vagues. Et Le Borgne explique de façon expéditive, qu'un grain (une fourmi) ça ne fait pas mal... deux grains (deux fourmis) pas plus, mais qu'un tas de grain (une fourmilière), c'est la catastrophe. Que si la fourmilière prend conscience de sa force, les sauterelles sont foutues - moins nombreuses entre autre.

    Et bien je dirais que les sauterelles des humains sont les riches que tu cites, les fourmis, la classe moyenne, ouvrière... et tous les pauvres et très pauvres.

    Nous sommes la très très grande majorité du pays (France) mais aussi dans le monde et nous nous laissons dominés, exploités, spoliés, par une minorité, les très riches.

    Si nous n'étions pas individualistes, tout en ayant conscience que nous sommes des individus, alors nous pourrions nous unir et détruire le système capitaliste.

    En tous cas, les sauterelles capitalistes l'ont bien compris, c'est pour ça qu'ils exacerbent notre individualisme... par toutes les manières possibles et imaginables.

    Il nous faut peut-être encore attendre un Tilt ! qui sait ?
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    Message par zorglub Lun 31 Aoû - 18:26

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    Message par yunolo Lun 31 Aoû - 22:36

    J'ai posté sur le site 5 ou 6 vidéos à suivre... sur l'ORDRE MONDIAL! Mais vous n'avez sans doute pas eu le courage d'aller jusqu'au bout!
    Un professeur nous dit tout, vidéos à l'appui! Elles ont été faites avant ce que nous vivons en 2009!
    A vous de les rechercher et d'ECOUTER ET ENTENDRE!
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    Message par ecotone Mar 1 Sep - 19:28

    yunolo a écrit:J'ai posté sur le site 5 ou 6 vidéos à suivre... sur l'ORDRE MONDIAL! Mais vous n'avez sans doute pas eu le courage d'aller jusqu'au bout!
    Un professeur nous dit tout, vidéos à l'appui! Elles ont été faites avant ce que nous vivons en 2009!
    A vous de les rechercher et d'ECOUTER ET ENTENDRE!

    Yunolo, arrête de présupposer pour nous.
    Tu te permets de nous demander de regarder cette vidéo, de nous demander une analyse, notre avis. Moi j’ai regardé, je t’ai répondu à ce sujet, et tu ne m’as fait aucune réponse. https://expressions-libres.forumdediscussions.com/le-forum-la-politique-franco-francaise-f131/droite-centre-gauche-t37-60.htm#10738 Est-ce tu as lu jusqu’au bout ma réponse?? Parce que pour moi ton historien professeur ne détient pas la vérité, de plus, il est loin de «dire tout» comme tu le penses!
    C’est pour cette raison que ma réponse ne t’intéresse pas? Parce qu’il défend le nationalisme, et que moi je suis contre? Le racisme n’est pas une idée très bonne pour que les humains s’entendent tous!
    Et toi, tu nous as donné où ton avis sur l’ordre mondial?
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par ecotone Mar 1 Sep - 20:51

    Bonjour Gramophone,

    Tes sujets sont vus, certainement sont lus également.
    Chacun reste libre d’y répondre ou pas, mais ne pense pas qu’ils n’intéressent pas, peut-être parfois étant d’accord avec tes propos rien de plus est rajouté. Pour que la discussion continue, que le dialogue s’engage, chacun doit donner son avis aux différentes réponses, y compris toi-même.

    Pour répondre à ta première question : «Est-ce important avoir une conscience de classe?»
    Ce qu’on peut voir dans les lieux de travail et entendre aux médias : «La lutte des classes est dépassée». Pourtant les classes sociales n’ont pas disparues, le niveau des classes diminue, et le nombre des basses classes est en augmentation. Les classes moyennes baissent de niveau, et basculent dans la classe inférieure. Les classes les plus élevées, s’élèvent de plus en plus haut dans la richesse! Les pauvres s’appauvrissent.
    Les possédants ont tout intérêt à nous faire croire que l’idée de la lutte des classes serait obsolète, l’ouvrier qui remet en question ses conditions de vie n’a qu’à cravacher plus pour réussir autant que ceux qui sont en haut! Le discours volontariste a remplacé la lutte des classes.
    Il est important, je crois d’avoir conscience de l’appartenance à une classe, ainsi, on ne peut se résigner que la classe des ouvriers ne progresse pas ; non pas par mauvaise volonté, ou incompétence. Seule la défense des droits, entre autre à des salaires décents, ce qui n’a aucun lien avec la volonté, permettra une progression de la condition de vie.

    Quant à ta deuxième question «Est-ce indispensable l'appartenance à un groupe?»
    Les humains étant des êtres sociables, nous avons besoin de lien avec les autres, je serais assez tenter de dire qu’il est indispensable d’appartenir à un groupe, se reconnaître dans le regard des autres.
    Dans notre société où l’individualisme progresse, entretenu pas la société de consommation, où tout est marchandisé, l’individu est devenu un produit comme un autre sur lequel un marché potentiel peut s’ouvrir ou se développer à chaque minute, il est bien plus important pour ce système, je suis d’accord avec toi Gramophone et BettinaMia également, que chacun croit qu’il ne doit compter que sur lui même, tout le monde est soit dangereux, soit feignant, pas fréquentable, diviser pour mieux régner.
    Ce qui a l’air d’aller dans ce sens, c’est l’interdiction faite aux jeunes de se regrouper dans les lieux publics. Qu’ils se tiennent à distance les uns des autres.
    Aussi, dans le monde du travail on dégage ceux considérés comme trop vieux, trop cher, avant la retraite les entreprises se débarrassent d’eux, pas d’histoire racontée par les vieux, pas d’expériences partagées, pas de passé, pas d’avenir, les travailleurs sont interchangeables, on ne peut que difficilement construire des mouvements pour défendre ses droits.
    Celui qui bronche risque le licenciement, la peur est installée, et personne ne bouge, très proche de «la stratégie de choc», la précarité, la vraie est là. Plus d’horizon.
    En effet, cette importance d’appartenance à un groupe est compliqué à exister, le lien social détérioré, et si à défaut d’être individualiste certains y échappent, d’autres, nombreux ont un sentiment d’isolement…

    Les politiques pourraient avoir des belles années devant eux si nous restons indifférent à la politique, ta troisième question.
    Nous sommes tous concernés, encore faut-il bien comprendre en quoi le système est pervers, qu’il est là pour nous broyer et non pas nous enrichir.
    Il ne tient qu’à nous d’être solidaires, d’échanger nos idées, de nous organiser ensemble pour que les choses changent.
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par yunolo Mer 2 Sep - 21:17

    Yunolo, arrête de présupposer pour nous.
    Tu te permets de nous demander de regarder cette vidéo, de nous demander une analyse, notre avis. Moi j’ai regardé, je t’ai répondu à ce sujet, et tu ne m’as fait aucune réponse. https://expressions-libres.forumdediscussions.com/le-forum-la-politique-franco-francaise-f131/droite-centre-gauche-t37-60.htm#10738 Est-ce tu as lu jusqu’au bout ma réponse?? Parce que pour moi ton historien professeur ne détient pas la vérité, de plus, il est loin de «dire tout» comme tu le penses!
    C’est pour cette raison que ma réponse ne t’intéresse pas? Parce qu’il défend le nationalisme, et que moi je suis contre? Le racisme n’est pas une idée très bonne pour que les humains s’entendent tous!
    Et toi, tu nous as donné où ton avis sur l’ordre mondial?
    [/quote]
    Tu as parfaitement raison ecotone, je n'ai pas lu ces 7 messages! J'ai parfois du mal à m'y retrouver sur le site!!!! Cà va venir!
    Pour l'instant je les imprime de façon à les lire à tête reposée.
    Je ne dis pas que les 6 vidéos que j'ai mises sur le site sont à prendre argent comptant. Par contre, il y a là des vérités sans doute difficiles à entendre, je le conçois! Elles ont été faites avant cette année 2009!
    Je ne suis pas érudite, surtout en économie! Mais qui peut prétendre tout savoir, tout connaître ?
    Mes idées et mes opinions sont forgées et se forgent grâce à mon écoute de TOUT, au contact des AUTRES et par MON EXPERIENCE! Je pense que nous en sommes tous à peu près là!
    QUI PEUT PRETENDRE DETENIR LA VERITE ?
    Pas moi! J'ai juste la MIENNE sur bon nombre de sujets... mais si j'aime les discussions c'est aussi parce que je suis capable d'apprendre et apprendre encore et d'accepter que j'ai tort!.... Mais je dois être comme St-Thomas!... J'ai besoin de preuves! Comme lui : "Je ne crois que ce que je vois!"
    On ne se refait pas!
    Sans rancune!
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par yunolo Mer 2 Sep - 21:37

    gramophone a écrit:Est-ce important avoir une conscience de classe?


    Est-ce indispensable l'appartenance à un groupe?


    Il vaut mieux rester indifférent à la politique?



    J'allais commencer ce sujet, de manière tel que je me demande si au
    moins une personne aurait aimez lire. Puis je me suis dit: qui aurait
    envie de me lire ?


    J'ai beaucoup de questions, normal, je reste seul devant mon écran.


    Combien de personnes auraient envie d'aborder des sujets aux quels j'y attache pour tant de l'importance?


    Je te lis depuis quelques jours et tout comme toi, je suis en perpétuel questionnement! TU ES LOIN D'ETRE SEUL à te torturer l'esprit. Crois-moi!
    Ce n'est pas parce que tu es ouvrier que tu dois te taire! Au contraire! Il est plus que temps de l'ouvrir! Je fais partie moi aussi de la classe ouvrière! Celle qui sait ou (savait) tendre la main aux plus faibles!
    La plus jolie part de ma vie (à part celle que je vis avec mes enfants) a été ma jeunesse à la campagne, puis le mariage recomposé de mes parents, (veufs tous les 2 à 28 et 33 ans) avec 7 enfants à la maison!
    Nous avons vite appris à nous aimer, à composer, à travailler pour aider maman! Papa était ouvrier à l'Arsenal de Brest. Nous allions au début acheter les denrées nécessaires grâce aux bons que la Mairie nous délivraient! Et il y avait une vraie solidarité en famille et entre voisins! Quand un parent, un oncle, un cousin, etc... était en grève... chacun apportait un paquet de café, de farine, de sucre, etc..... TOUT CELA S'EST LARGEMENT PERDU!
    Bon j'arrête!
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty la vérité de la société capitaliste

    Message par Ego autem semper Lun 7 Sep - 16:06

    j'allas répondre en message privé!

    tout compte faite, c'est un sujet publique!

    Moi aussi j'ai pris le temps de lire ici et la, du fait le nom Pierre Hillard, me vienne à l'esprit, parmi les idées sur l'europe.

    Je dois dire que cela me réconforte, le fait de ne pas "être seul"; du fait cela induit une suite..?

    1. Je n'écris, je ne pense pas, je reste (volontiers ou involontaire) un miroir, quant aux idées que j'exprime.

    2. De la même manière, chaque être humain, échafaude ces réponses, ses réactions sur la base de sa connaissance.

    supportais par ces deux hypothèses, nous pouvons construire une thèse?

    plaidoyer pour l'ignorance

    l'individualisme en tant que fondement voir support principal du système capitaliste.

    qui parmi vous (les quelques deux ou trois lecteurs(trices) ici connais la pensée de Pascal sur le divertissement ou sur l'ennui?

    allez, je vais citer un monsieur né à Clermont-Ferrand vers 1623 du nom Blaise Rascal:

    "La seule chose qui nous console de nos misères est le divertssement, et cependant c'est la plus grande de nos misères. Car c'est cela qui nous empèche principalement de penser à nous, et qui nous fait perdre insensiblement. Sans cela, nous serions dans l'ennui, et cet ennui nous pousserait à chercher un moyen plus solide d'en sortir. Mais le divertissement nous amuse et nous fait arriver insensiblement à la mort"

    fin de citations....

    ajoutons une petite phrase d'un monsieur né à Paris vers 1645, Jean de la Bruyère:

    "Le peuple n'a guère d'esprit, et les grands n'ont point d'âme : celui-là a un bon fond et n'a point de dehors, ceux-ci n'ont que des dehors et qu'une simple superficie. Faut-il opter? Je ne balance pas: je veux être peuple..."

    fin de citations.

    par la suite, je reviens à monsieur Pierre HILLARD, sur la base de cette petite introduction.

    "Peu importe les personnes qui arrivaient au pouvoir, ils aurons les hommes et leurs femmes a eux" en parlant d'une élite, au sein d'une organisation Franco-Américaine qui à mis main base sur les postes clés dans la direction d'entreprises, et institutions politiques des deux pays". fin de citation...

    Cherchez sur internet (google) Jhon Negroponte involucré dans les services secrets des USA.

    Ces affirmations, les noms, les postes se trouvent dans des livres publiés par monsieur Pierre HILLARD.

    Alors!

    Ce monsieur, professeur universitaire, me semble très evellait, côté sociologie politique, je n'insite pas à l'achat des livres, mais la toile mondiale reste une ressource copieuse d'information qu'il faut pour tant pas prendre par argent contant.

    Pendant ce temps là, les syndicalistes dans le monde n'arrivons pas à nous mettre d'accord sur un frond solidaire de défense des intérêts des travailleurs!

    D'ailleurs, certains leaders syndicaux, profitent de leurs proximité vis à vis du patronat, puis le patronat en profite, grâce aux favoritisme vis-à-vis des leaders sundicaux, pour ternir l'image honnête de ces leaders et à travers eux du syndicalisme.

    au passage moi même en tant que synquais et représentant dans les instances, je vie mal au quotidien ces critiques des ouvriers, qui pointent du doigts, les faits réels involucrant le favoritisme de certains représentants syndicaux.

    C'est trop long...?

    excuses pour mon très mauvais français, ma langue maternelle étant l'espagnol.

    Je vais arrêter là, nous parlerons de l'Europe, de celle que les élites construisent en dehors de toute démocratie; et de celle que les pauvres, n'oserons jamais proposer pour simple ignorance, indifférence ou pire individualisme ou allergie aux idéaux humanistes et autres instincts de meute ou grégaire.

    Là où l'abstentionnisme fait légion... donnant aux minorités bourgeoises total légitimité.

    j'aimerais beaucoup entrer en discussion ou échange direct, genre MSN ou équivalent, avec touts ceux et celles qui voudraient échanger avec moi pour accroitre au pasage ma vision du monde.





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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty conditionnement ou manipulation!

    Message par Ego autem semper Mer 9 Sep - 19:46

    le monologue ou l'échange en différé.

    Il semblerais qu'une revu, aborde le sujet de la neurophysiologie, vous pouvez déjà imaginer que c'est S&V.

    En fait lorsque je souligne que nous n'avons pas de libre arbitre, bien que nous ayons passé haut la main le casting du citoyen, et quelque fois même, ayons dépassé certaines barrières dans le domaine de
    la connaissance: (des professeurs, des médecins, des ingénieurs, etc) je veux dire par là, qu'un diplôme de droit, de cardiologie, ne nous mets pas à l'abri de la manipulation pur et simple.

    Par hasard, en écoutant la radio, j'entendais sur FRANCE INFO parler de la neurophysiologie, de la
    revue en question et des travaux. Quelque part dans ce blog, EXPRESSION LIBRE j'avais l'autre jour, mentionné deux nom Piaget et Skinner, entre autres.


    Mea-culpa


    1. Crainte de pédanterie



    Ma crainte en abordant ces sujets est
    de choquer, car je ne connais rien en vérité, mais je suis malade.
    Oui jamais il aurait pour moi un « sevrage » de la
    connaissance, car chaque jour qui passe, nous voyons des nouvelles
    informations, ou des rappels de sujets abordés par le passé.



    2. Méconnaissance de la langue française.


    Ne sachant pas écrire de manière concise, en fait je me rends compte que je cherche "dans ma tête" avec un piètre dictionnaire, dépourvu de conjugaison, à exprimer mes idées.

    Bon je me lance...

    Le commun des mortels, a coutume d'affirmer, qu'il à le libre arbitre, qu'il est libre de penser, etc.


    En fait, c'est faux!

    Comment!

    N'importe quoi!

    Et bien je vous invite à approfondir dans ce passionnant sujet de la psychologie, ou encore de la
    neuropsychologie.


    Toutes mes excuses, pour celles et ceux qui n'aiment pas lire sur la psychologie, puis en général qui détestent les psy, et touti cuanti dans ce domaine.


    Si vous voulez, libre à vous d'aller voir sur WIKIPEDIA tapez donc Conditionnement opérant par exemple.


    Encore, libre à vous de taper sur WIKIPEDIA Conditionnement classique.


    Remerciements


    Curieusement vous allez tomber sur Watson et Pavlov, je dois avouer que j'ai du me taper pas mal de
    lecture, par obligation dans une époque, sur plusieurs messieurs du genre, oui j'aimais, sans doute, mais ma prof avait aussi un charme fou! (un petit cou cou à toi Consuelo, un beso grandote para ti, no te olvido) oui en espagnol elle doit se trouver à la retraite de
    nous jours, en fin rien de drague, les personnes que j'aime, plus, que je vénéré le plus sont mes professeurs, comme DON JULIO CESAR
    AGUIRRE, un vrai idole pour moi. Ou le prof AREIZA, des personnes débordantes de sagesse. (cou cou à la UTP à Pereira en Colombie).


    Apprendre a un coût!

    Mais de nous jours cherchez sur le web,
    et vous pouvez en savoir beaucoup plus et plus vite, sans la corbeille, de devoir lire et rendre compte "les notes du trimestre"!

    C'est simplement merveilleux! En tout cas s'instruire par les voies légales ça coute une fortune, sur le web c'est "FREE". "NADA" c'est gratuit, en fin il faut payer le fournisseur d'accès.

    Conclusion concise

    Personne dans son comportement réalise
    des actes basés sur la raison, (la raison à soit, le libre arbitre) mais conditionnés par l'ensemble de ses connaissances et l'environnement (sociale, économique, etc)

    Tout acte humain est composé de trois éléments, la perception, l'intégration et la réponse.


    Bien entendu en dehors du QI, la perception est différente en fonction d'un grand nombre de
    variables.


    La perception


    La personne né a Calcutta, Rio de Janeiro, Paris, Londres ou NewYork, aura nécessairement une
    perception du même événement, perception qui varie
    exponentiellement en fonction de sa complexité sociale, du fait l'appréciation d'une couleur, ne registre pas grande différence, tandis que la perception d'un crime par exemple peu différer
    beaucoup.

    L'intégration

    De toutes manières c'est un phénomène
    qui s'opère au sein même du cerveaux, si aucun individu est une copie d'un autre, l'intégration par principe biologique déjà est différente, en suite (je parle de compréhension ou apprentissage
    d'un phénomène) viennent affecter cet apprentissage l'ensemble de connaissances de la personne.

    La réponse

    c'est un automatisme, du fait que
    l'intégration est individuelle, chaque personne réponds différemment à une perception ou phénomène identique, même si nous prenons le temps d'élaborer une réponse (la préméditation) cela reste conditionné à la perception et l'intégration.

    Tout ça pour ça..?

    Mais non, c'est pas beaucoup, c'est vrai que si le jardin ne me passionne pas. Alors que la psychologie, (qui fait partie du comportement des individus, donc une composante indissociable de la société), me semble une nécessité, si je veux
    comprendre les humains


    Si jamais j'envie de ressembler aux humains! A bon? Je suis humain? (humeur caustique bien sur) En fait
    pour supporter mon idée, qui affirme que le citoyen lambda n'a pas de libre arbitre, de liberté de pensée...



    Nous sommes dans le domaine du conditionnement humain, ou pire de la manipulation de millions de
    millions d'êtres humains
    , par l'idéologie, qui accroit sa légitimité au passage.


    Je reste, ouvert aux critiques et corrections voir les contre propositions, bien sur, car c'est dans le
    débat, la mise en opposition des idées qui nous risquons d'entre-voir un rayon de la vérité ou la raison si recherché par les grands de la philosophie.


    Toutes mes excuses pour mon piètre niveau en français.
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Rabasse du sud Mer 9 Sep - 19:51

    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Affiche-Aguirre-la-colere-de-Dieu-Aguirre-der-Zorn-Gottes-1972-2
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty DEUXIÈME TEMPS DE LA SONATE Md d'euros

    Message par Ego autem semper Mer 23 Sep - 18:10

    Monsieur Éric Woerth, semble très occupé à trouver des fonds, il s'empresse de le rendre publique, histoire de se faire avec l'aide des médias, une légitimité à toute éprouve, il va trop vite en besogne, en oubliant les niches fiscales par exemple. Normal monsieur et madame tout le monde ne risquent pas comment les artisans taxi ou les routiers d'entrer en grève.

    Je viens d'intervenir dans un sujet de société, (sociologie et actualité) évoquant de manière très concise le problème de l'alimentation.

    Toute activité humaine, est une activité sociale, le consommateur, dans son quotidien accomplie un acte sociale, commercial et donc politique.

    Je dois d'avance m'excuser pour dévier sciemment, un sujet d'alimentation vers l'actualité.

    Puisque dans ma conception du monde, tout se trouve lié, (activité humaine, s'alimenter, consommer) mais aussi payer, et de plus en plus, je trouve "arbitrairement" matière de transition.

    Donc monsieur Éric Woerth, fait mine de rien savoir sur les millions qui de manière inéquitable la fiscalité laisse aux plus aises, tandis qu'il cherché à taxer le maximum aux faibles, aux pauvres aux malades.

    C'est la raison du titre SONATE EN DEUX TEMPS

    Le premier, constitué de ma réponse au sujet de BYE avec un point sur le discours de la UMP à travers monsieur WOERTH, en suite voilà, une liste infime de "niches fiscales": que vous pouvez trouver sur le net:

    Vendre son cheval de course sans payer pour les plus-values

    Les plus-values réalisées sur un cheval de course ou de sport bénéficient d'un abattement supplémentaire de 15% par année de détention. Ce sont les frais d'entretien autant qu'une prise en compte de la durée de vie limitée de l'animal qui justifient cette niche. Le milieu équin bénéficie également d'une exonération de taxe Professionnelle et de taxe foncière pour un coût de 4 millions d'euros par an.

    Pas d'impôt sur les revenus pour les prix littéraires


    Nobel ou Goncourt, les lauréats de prix littéraires, Artistiques ou scientifiques, sont exonérés d'impôt sur les revenus que leur rapportent ces distinctions. Mais sous certaines conditions seulement. Ils doivent notamment être décernés par un jury indépendant et être attribués depuis au moins trois ans. Le ministère du budget est incapable de mesurer le coût de cette dépense fiscale qui existe depuis 1986.

    Les bénéfices issus de la culture de la truffe S'apprécient sans impôt

    L'objectif de cette mesure fiscale est de tenir compte de la spécificité de la culture de la truffe. En effet, un chêne truffier reste généralement improductif pendant plusieurs années (dix à vingt ans) après sa plantation. Les cycles de production sont ensuite aléatoires. L'État encourage ainsi de nouvelles plantations en exonérant pendant quinze ans les bénéfices agricoles issus de cette culture. Il en coûte un million d'euros par an aux contribuables.

    Sur l'Ile de Beauté, les bénéfices ne sont pas imposés

    La mesure est plafonnée à 61.000 euros par an et suppose que les entreprises corses exercent sur place. Mais résider sur l'île de beauté comporte d'autres avantages fiscaux. parmi lesquels l'exonération de taxe foncière pour les terres agricoles (coût :2 millions d'euros par an), une TVA minorée applicable à divers produits et services (155 millions D'euros) ou l'exonération des droits de mutation par décès (2 millions d'euros par an).

    Un crédit d'impôt pour les employeurs qui encouragent leurs salariés réservistes

    Afin d'encourager les entreprises privées à permettre à leurs salariés d'être réservistes pour l'armée française, l'Etat a mis en place en 2005 un crédit d'impôt sur les sociétés. Il est égal à 25 % de la différence entre le montant du salaire brut journalier du salarié versé par l'employeur lors des opérations de réserve se déroulant hors congés, repos hebdomadaire et jours chômés et la rémunération brute journalière perçue au titre de militaire réserviste.

    Reconvertir un débit de boisssons sans payer d'impôts sur les plus-values

    Depuis 1955, L'Etat encourage la reconversion des débits de boissons pour lutter contre l'alcoolisme. Ainsi, les plus-values réalisées à l'occasion de la reconversion des débits de boissons sont totalement exonérées d'impôt, au même titre que les dépenses d'aménagement effectuées dans ces circonstances sont entièrement déduites de
    l'impôt sur les sociétés. Cette mesure fiscale coûte un million d'euros par an à l'Etat.

    Les journaux et les magazines profitent aussi d'une TVA à 2,1%

    La presse est bien aidée en France. Sous conditions, la vente, les commissions ou le courtage des journaux et magazines bénéficient d'une TVA à 2,1%. Les périodiques en question doivent tout de même présenter un lien avec l'actualité, avoir un caractère d'intérêt général, une parution régulière, faire l'objet d'une vente effective au public et ne pas avoir plus des deux-tiers de leur surface consacrée à la publicité et aux annonces.

    80 millions d'euros, le prix de la paix pour le gouvernement, vis à vis de la collère de 28 mille artisans Taxi.

    Les taxis peuvent faire le plein sans payer toutes les taxes, L'exonération de TIPP (taxe sur les produits pétroliers) pour les chauffeurs de taxis existe depuis 1982. Le but de cette niche fiscale est d'alléger les charges inhérentes à la profession de chauffeur de taxi. Elle bénéficie à 28.000
    entreprises, dans la limite d'un quota de 5.000 litres de carburant par an. Ce plafond est porté à 9000 litres pour le GPL. Les ambulanciers en profitent également.

    Quand je lis dans le forum du journal LE FIGARO, que les syndicats sont responsables, du chômage, de la fuite de capitaux, de la délocalisation. Je me demande ce que certains peuvent avoir à la place de cerveau!
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Ven 9 Oct - 21:30

    Je suis conscient que la « bonne volonté » même du président des USA, risque de ne pas faire
    le poids face au formidable volume financière de l'industrie de la guerre.

    Très bien joué messieurs du jury du prix Nobel

    j'étais en train d'écrire un message du genre quand une étrange situation m'a fait tout perdre.


    Dernière édition par gramophone le Sam 10 Oct - 17:01, édité 1 fois
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par yunolo Sam 10 Oct - 5:20

    RAVIE que tu interviennes Gramophone!
    Enfin des chiffres et des statistiques autres que des litanies!
    J'apprécie tes recherches! MERCI!
    bye
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par bye Jeu 19 Nov - 12:08

    Succès matériel échec social



    Un vrai modèle de propagande intelligente. Des arguments en béton. Une logique en titane. Chromé. Et le tout simple, clair, accessible. pas d’hystérie, pas de stridence, mais une Blitzkrieg intellectuelle sans merci. The Spirit Level, why more equal societies almost always better, de Richard Wilkinson et Kate Pickett ( Allen Lane, 2009 ), n’est pas un livre ordinaire. On n’osera pas traduire son titre, un calembour entre « niveau à bulle » et « esprit d’égalité ». Le sous-titre est plus facile : pourquoi les sociétés plus égalitaires s’en tirent presque toujours mieux.

    Wilkinson et Pickett, il y a 25 ans de cela, ont commencé à s’intéresser aux causes de la grande différence d’espérance de vie entre els pauvres et les riches. Car, formés à l’épidémiologie, ils ont voulu appliquer les techniques d’analyse des épidémies séparées à un problème de santé général. Ils ont vu qu’il ne fallait pas chercher midi à 14 heures : la cause de l’inégalité de l’espérance de vie entre pauvres te riches se trouve dans l’inégalité entre pauvres et riches.

    Non, lectrices et lecteurs, je vous entends protester : « mais c’est évident ! On le sait depuis longtemps ! » Que nenni. Nous, belles âmes progressistes acharnées à comprendre et à critiquer la société qui nous entoure et décidées à la changer oui, nous, nous le savons. Mais vous avez sans doute remarqué que, entre ce que nous savons, et ce que le reste de la planète croit savoir, il y a un fossé. Un abîme. Dans lequel on pourrait fourrer quelques galaxies. Et ce que livre apporte, c’est une démonstration ( une démonstration, pas un jugement, pas une supposition, pas une hypothèse ) implacable que l’inégalité, la simple inégalité est cause, cause directe, de nombres de fléaux sociaux. Mieux, de fléaux sociaux reconnus comme tels par la droite la plus rancie. Car nous, belles âmes, considérons par exemple le développement sans frein et la publicité comme des fléaux. A droite en revanche, on en redemande. Alors Wilkinson et Pickett ont sournoisement choisi d’étudier des fléaux partout reconnus comme tels :

    - le manque de confiance entre les gens ( sic ),

    - la santé mentale, en particulier sous l’angle de la toxicomanie et de l’alcoolisme,

    - l’espérance de vie et la mortalité infantile,

    - l’obésité,

    - les performances scolaires des enfants,

    - le taux de mères adolescentes,

    - le taux d’homicides,

    - le taux d’incarcération,

    - la mobilité sociale.



    Cette liste fera sourire qui connaît les Etats-Unis, tant elle évoque aussi bien les obsessions de la droite américaine que certains des pires problèmes de ce pays, champion du monde, entre tant d’autres, de l’incarcération.

    3 principes ont guidé leur recherche.

    - La patience. il s’agissait d’attendre les résultats, non pas de 3 petites enquêtes menées dans un coin par 4 gauchistes chevelus, mais de centaines d’enquêtes, certaines gigantesques et menées sur 10, 15, 20 ans !

    - Un échantillon incontestable. Pas de statistiques venues de pays où les statistiques, quelles qu’elles soient, sont sujettes à caution. Donc, on s’est limité aux statistiques des pays propres sur eux, bien élevés, bien peignés et qui disent merci à la dame. Allemagne, Australie, Autriche, Belgique, Canada, Danemark, Espagne, Etats-Unis, Finlande, France, Grande-Bretagne, Grèce, Hollande, Irlande, Israël, Italie, japon, Norvège, Nouvelle-Zélande, Portugal, Suède, Suisse. Pas de pays trop bordéliques pour rassembler des statistiques méprisables par les gens biens. Pas non plus de pays à la démographie absurde, Chine dans un sens, ou Dubaï, Luxembourg ou Bahamas de l’autre. Non, de vrais pays.

    - Des sources incontestables. Pas d’ONG bobos, ou pire, de scientifiques gauchistes et irrespectueux des vraies valeurs. Non ; des statistiques en provenance d’ins-ti-tu-tions.L’OCDE , monsieur. On ne fait pas plus libéral et mondialisateur que ça, non ? Mieux encore, la Banque mondiale, ce repaire bien connu de trotskystes comploteurs. Et l’Unicef, l’OMS.

    Américains, comprenant que même ces 3 principes prêtaient encore le flanc à la critique au sein des Etats-Unis profonds, où tout ce qui est étranger a) plein de microbes, b) communiste, pardon, islamiste, Wilkinson et Pickett ont donc aussi comparé les statistiques en provenance des différents Etats américains ! rappelons qu’aux Etats-Unis – ce beau pays où entre 30 et 40 % de la population croit que Darwin a tort et que Dieu a créé le monde en 6 jours – l’un des mythes politiques les plus répandus voit en l’ONU une organisation décidée à détruire les Etats-Unis, au moyen d’hélicoptères noirs. Le mythe ne précise pas qui sort des hélicoptères noirs ; des Juifs, des communistes, des Arabes ou des Noirs !

    La logique de l’argument de base du livre – l’inégalité, d’abord l’inégalité, surtout l’inégalité est à la base d’une foultitude de problèmes sociaux – est singulièrement fouillée. par exemple, dès le début du livre, et jusqu’au bout, W&P étudient l’idée simpliste mais séduisante que els fléaux sociaux étudiés sont dûs à de simples conditions matérielles telles qu’un logement lamentable, une alimentation déficiente, une scolarisation insuffisante, etc..Et donc que les pays riches, qui peuvent fournir la solution matérielle à ces problèmes matériels, ont pour seul devoir d’augmenter la richesse générale. Manque de chance, le livre entier démontre qu’on peut être un pays très riche, en particulier un pays très riche en valeur absolue, mettons la Grande-Bretagne, mettons les Etats-Unis, contrôlant le sort de milliers de milliards de dollars ou de livres sterling, et battre tous les records de ces fléaux sociaux. Dans les termes des auteurs, on peut combiner le succès matériel et l’échec social ( Nous ne parlerons pas ici du fait que le « succès matériel » ressemble de plus en plus à une catastrophe environnementale ).

    On s’aperçoit vite qu’il existe bien, à peu près 3 groupes :

    - Les pays non pas égalitaires, amis nettement moins inégalitaires : Finlande, Suède, Norvège, Danemark..et Japon ( les raisons de la moindre inégalité sont évidemment très différentes au Japon et en Scandinavie ) se classent presque à tous les coups ( individuellement ) et à tous les coups ( en groupe ) dans les meilleurs de la classe en regard des fléaux étudiés.

    - Les pays mi-chair mi-poisson, les pays tels que la France, la Belgique, la Suisse, la Hollande, le Canada, l’Allemagne. Ces Etats – dont les élites tiraillées entre la chèvre et le chou se mitonnent des mélanges bâtards d’Etat-Providence d’un côté et de bonne vieille sauvagerie sociale de l’autre – oscillent à tous les coups au milieu de la classe. C’est particulièrement amusant dans le cas de la France, affligée d’une droite venimeuse, jalouse, la droite de roquets hargneux à la Sarkozy, mais qui reçoit de temps en temps de sérieux coups de pieds aux fesses, venant de rébellions de gauche, et de poussées dirigisto-patriotiques quand un dirigeant s’avise qu’il lui faut quand même des soldats qui sachent lire et des ouvriers qui sachent travailler. La France est à peu près, dans tous les graphiques de ce livre, pile-poil au milieu.



    Les pays où les salopards règnent heureux, rarement et brièvement endigués ; le paradis de la justice sociale, les Etats-Unis. mais aussi la Grande-Bretagne, où le labour des années 50-60 n’aura été qu’une brève parenthèse entre Victoria et Margaret ; la Nouvelle-Zélande ; Israël où le Juif éthiopien et l’Arabe jouissent de la considération générale ; le Portugal, l’Italie, l’Irlande, la Grèce saccagés depuis des siècles par les Eglises toutes puissantes et une succession de gouvernements plus bêtes les uns que les autres. Ces pays-là se classent systématiquement bons derniers. Et les Etats-Unis, très souvent, sont à l’extrémité du graphique, loin, loin, derrière tout le monde.

    Quelques exemples. La confiance entre els gens…La pente la plus fréquente consiste à se fier à ses égaux, et à se méfier des supérieurs et des inférieurs. Bref, si l’on veut améliorer le niveau de confiance sociale, il vaut mieux améliorer l’égalité. Cette supposition est confirmée par une vaste étude où l’on demanda, entre autres, de confirmer ou d’infirmer la phrase « On peut faire confiance à la plupart des gens ». 60 % des Suédois, Danois, Norvégiens et Hollandais approuvent.

    On descend à 40 % aux Etats-Unis. Qui en étaient pourtant à 60 % en 1960. Et au Portugal à 10 % . A peine 20 % en Israël. Confirmation avec l’étude interne aux Etats-Unis : 67 % des confiants au Dakota du Nord, l’un des 7 Etats les moins inégalitaires. Mais 11 % seulement au Mississipi, l’un des 3 Etats les plus inégalitaires !

    la santé mentale, y compris toxicomanie et alcoolisme : aux Etats-Unis, un QUART de la population adulte a consulté pour un tel problème. Et un QUART de ces problèmes ont été classés « sévères ».

    Au Japon, à peu près 8 %. Les connaisseurs du Japon objecteront que dans la culture japonaise, il faut vraiment se sentir très mal pour consulter un psychiatre ou un psychologue. Soit, mais le taux est à peu près le même en Allemagne !

    Qui vient en 2° place de cette triste liste, après les Etats-Unis ? La Grande-Bretagne, où la culture locale n’approuve pas vraiment l’apitoiement sur soi-même.

    La mobilité sociale, mesurée, très simplement, par la différence des revenus entre parents et enfants, au même âge. Là, les statistiques disponibles se limitent à 8 pays. Le graphique laisse sans voix. A un bout, loin, les pays où la mobilité sociale est la plus mauvaise ( traduction : où les pauvres restent pauvres, et les riches deviennent toujours plus riches ), Etats-Unis et Grande-Bretagne. A l’autre bout, complètement à l’autre bout, rien au milieu, la Norvège, la Suède, la Finlande et le Danemark. Le Canada et l’Allemagne sont un peu éloignés des 4 pays scandinaves, et très éloignés des 2 pays reagano-tchatchérites .

    Le livre compte des dizaines de petites phrases, brillamment choisies ou rédigées par Wilkinson et Pickett, qui résument en quelques mots des dizaines de mécanismes sociaux complexes, mais tous liés à l’inégalité. Rien que pour ces phrases, le livre mérite déjà les éloges les plus vifs. Tenez, celle-ci, de James Gilligan, psychiatre pénitentiaire depuis 30 ans : « Les actes de violence sont des tentatives d’éviter ou de supprimer les sensations de honte et d’humiliation – des sensations qui sont douloureuses, et peuvent être écrasantes ou intolérables – et de les opposer par leur opposé, la fierté ».

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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Lun 30 Nov - 17:18

    excellent commentaire, d'une personne en tant que invité...

    j'ai sincèrement le goût dans la bouche, oui le goût du mot boycott, ça fait déjà quelques années que l'idée murie parmi mes pensées.

    L'idée d'un groupement à la taille de la terre, des consommateurs. Attention, les groupements, financiers, existent malgré la législation.

    Je sais bien que ces groupes par la plus part établissent leur base dans des pays, où la législation saurait plus clémente.

    Les obstacles d'ordre national, dans les termes mêmes de la législation, me semblent insignifiants.

    Pour créer une association loi 1901

    1° Sur le web nous trouvons des modèles de statu, il faut bien sur rédiger quelque chose très général, et simple pour éviter des retouches à posteriori.

    2° Une fois le statu rédigé et vérifié, il faut le déposer à la préfecture, il faut prévoir 36€ de frais pour la parution dans le journal officiel, sachant qu'il y a deux mois de délais suite à la présentation à la préfecture.

    Vous pouvez me corriger, si je me trompe, il est de rappeler qu'il s'agit de la création d'une association loi 1901.

    Cotisations sociales

    Tant qu'il n'y a pas de personnes salariées, il n'aurait pas de cotisations au près des organismes, du moment où les collaborateurs sont des bénévoles, pour démarrer, bien sur, vu le nombre d'interventions dans les blogs, les forums de tant de pseudonymes, il faut croire qu'au tant de personnes auraient du temps pour cette association.

    la fiscalité

    Une association loi 1901, de tout point de vue au démarrage et long temps plus tard présente des activités "modestes":

    Si le chiffre d'affaires ne pas supérieur à 76 300 € pour ventes: des biens, prestations du genre hébergement, et autres ventes (consomation sur place).

    Si le chiffre d'affaires n'est pas suppérieur à 27 00 € pour d'autres prestations du tertiaire (conseil, etc.,)

    Il n'y a pas d'impôt à déclarer, franchise de TVA, également.

    Comptabilité

    Il faut bien sur connaitre au jour le jour l'évolution des comptes, pour cela il faut un simple registre avec des entrées et sorties. sans plus de rigueur que ça, pas besoin de payer un comptable, ça coûte très cher pour une association à but non lucratif, d'autant plus que les membres auraient le temps, l'internet, aurait les facilités, pour maintenir l'information à jour et en plusieurs langues.

    Ressources

    A coté de l'objectif principal, les associations peuvent créer des activités, de formation par exemple avec le but de consolider ces fonds propres. D'autre part le gouvernement dispose des fonds pour participer aux frais de fonctionnement, il faut aller frapper à toutes les portes, les ministères, les antennes locales, les conseils régionaux.

    Voilà, donc un petit aperçu, du départ d'une association pour l'éducation et le développement culturelle des consommateurs.

    Il est possible de commencer par des pièces de théâtre, des conférences, des court métrages sur le quotidien, se mettre en contact direct avec les agriculteurs, les pécheurs, les producteur de lait, pour échanger, et fortifier la consommation intelligente, des produit de saison, des produit avec la moindre empreinte écologique.

    voilà pour aujourd'hui.
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par yunolo Mer 2 Déc - 0:09

    Tu rêves Gramo!
    Mais les rêves aident à grandir!
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Mer 2 Déc - 17:05

    Excellente réponse...

    Nous n'allons pas revenir là dessus, car qui parmi les esclaves déposés par les bateaux négriers vers le quatorzième et quinzième, siècle aurait cru qu'un jour, il aurait un président comme Obama?

    Qui parmi les travailleurs vers 1896, aurait pu imaginer qu'il aurait un siècle plus tard le droit à quatre ou cinq semaines de congés payes?


    Qui parmi les travailleurs en France aurait pu croire au XIIX siècle, que lorsqu'on tombe malade, un siècle plus tard, il y a une couverture sociale?

    Je crois que la liste reste pauvre d'exemples d'utopies...

    Je crois surtout que la volonté, la solidarité, serons toujours plus fortes que l'indifférence et l'égoïsme, lorsqu'il s'agit de la recherche de l'harmonie de la société.

    Je crois, avec la plus intime conviction, que la manipulation du système, reste le plus grand danger, rendant au passage les êtres serviles et insouciants, vils esclaves de l'ignorance. Car le système lui même nous apprends que nous sommes en démocratie, et nous éloigne par aliénation de la puissance du suffrage.

    En démocratie, vouloir c'est pouvoir! Nous oublions très vite que les pauvres représentent la majorité du peuple, à plus de 75%, et que certains élites font semblant de représenter le peuple, en prosélytes pendant les campagnes électorales.

    I have a dream! yes we cam !
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par yunolo Ven 4 Déc - 1:00

    gramophone a écrit:
    Nous n'allons pas revenir là dessus, car qui parmi les esclaves déposés par les bateaux négriers vers le quatorzième et quinzième, siècle aurait cru qu'un jour, il aurait un président comme Obama?

    Qui parmi les travailleurs vers 1896, aurait pu imaginer qu'il aurait un siècle plus tard le droit à quatre ou cinq semaines de congés payes?


    Qui parmi les travailleurs en France aurait pu croire au XIIX siècle, que lorsqu'on tombe malade, un siècle plus tard, il y a une couverture sociale?

    Je crois que la liste reste pauvre d'exemples d'utopies...

    Je crois surtout que la volonté, la solidarité, serons toujours plus fortes que l'indifférence et l'égoïsme, lorsqu'il s'agit de la recherche de l'harmonie de la société.

    Je crois, avec la plus intime conviction, que la manipulation du système, reste le plus grand danger, rendant au passage les êtres serviles et insouciants, vils esclaves de l'ignorance. Car le système lui même nous apprends que nous sommes en démocratie, et nous éloigne par aliénation de la puissance du suffrage.

    En démocratie, vouloir c'est pouvoir! Nous oublions très vite que les pauvres représentent la majorité du peuple, à plus de 75%, et que certains élites font semblant de représenter le peuple, en prosélytes pendant les campagnes électorales.

    I have a dream! yes we cam !

    Excellent comme d'habitude Gramophone!
    Mais qu'est la DEMOCRATIE aujourd'hui hormis un mot ?
    QU'EST LA SECURITE SOCIALE AUJOURD'HUI ? La belle "démocratie" française fait tout ce qu'elle peut pour la détruire!
    Pendant que les US essaient d'en construire une! Ici! En France on la détruit! Personne ne dit rien! Déjà... tout ce qui touche à la santé devient cher! (de moins en moins de remboursement!) Les mutuelles augmentent nos cotisations sans vergogne chaque année parce que étouffée par l'Etat! et bientôt.... Ben, il n'y aura que ceux qui ont de l'argent sonnant et trébuchant qui pourront se soigner!
    Dans mon petit Finistère, je vois déjà nos cliniques privées fermer ou être reprises par des groupements privés et étrangers! (Y'A DU FRIC A SE FAIRE!)!
    Nos jeunes femmes accoucheront toutes seules! Les cancéreux se démerderont avec de la phytotérapie! Si vous n'avez pas les moyens de payer illico... vos enfants crèveront devant l'hôpital!
    Déjà en Angleterre! (Connaissent pas la sécu!), les jeunes femmes accouchent et rentrent chez elles le JOUR MEME! Ils vont se faire soigner les dents à l'étranger (pour ceux qui ont de l'argent!) et commandent des médicaments à leurs relations françaises!
    Et pendant ce temps-là! On nous serine que tout va bien en France et que la sécu (gros trou dans le budget de l'Etat..... va bien!) Et tout le monde avale la couleuvre sans coup férir!
    Oui je suis terre-à-terre! Mais si vous pouviez le devenir un tant soi peu! Vous ne laisseriez peut-être pas détruire ce qu'en France nous! parents et grands-parents avons conquis de haute lutte!
    https://www.dailymotion.com/video/x1irg4_lyappel-des-resistants_events
    On parle toujours des "sages"! Ils sont tellement dans le VRAI nos anciens! NE ME DITES PAS LE CONTRAIRE!
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par yunolo Ven 4 Déc - 1:09

    Et si nous faisions du 15 MARS! Notre journée PHARE de la résistance!?!
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty La langue de bois!

    Message par Ego autem semper Dim 6 Déc - 12:38

    La langue de bois(original publié dans un blog)Voilà, que déjà dans le verseau de la démocratie, c'est à dire en Grèce, s'exprimer de manière juste et honorable avait un prix, la vie! (causes de l'exécution de Socrate) mais les exécutions par cause de critiques des meurs d'une société, se comptent par millions depuis, Anna Stepanovna Politkovskaïa étant un exemple parmi tant d'autres.
    C'est trop facile d'aborder, certains sujets, du domaine politique, où qu'il soit, j'entends des citoyens de base, la grande masse, le grand public, dire, voir refaire le monde.
    Mais à l'heure d'un suffrage, ces mêmes gens, auraient eu la moindre opinion, de l'importance cruciale de leur acte?
    Je doute, car j'ai dans les chiffres la preuve de leur indifférence.
    De nous jours, nous avons une autre démocratie, celle imposé par une myriade de petits cerveau, si étriques, qu'ils croiraient, pire encore ils font croire au grand publique, d'appliquer une politique en faveur de touts.
    Si la politique du gouvernement, était en faveur d'un large public, je ne crois pas que le chef de l'état aurait le moindre besoin de se déplacer avec escortes, et de boucler tout endroit où il doit se rendre avec des gendarmes et des policier!
    Ce type de signes est courant dans les pires dictatures!
    Ces lignes ne serons lus que par quatre au cinq personnes, d'une part par les services secrets de l'État, d'autre par deux ou trois personnes curieuses, pour quoi?
    Parce que ici, dans ce blog, les sujets n'intéressent a vrai dire personne! Normal je ne parle pas de football, pardon de ballon-pied, ni de pêche, ni de pétanque, si je prenais le temps d'aborder des sujets comme la programmation des chaînes privées, si j'aborde la rubrique cinéma, au des futilités du genre, alors sans doute j'aurais un prestige dépassant les frontières mêmes de la raison.

    Alors, je crois que le quidam de base reste par ignorance, celui décrit déjà vers 1550 (publiée quelques vingts ans plus tard) par Étienne de la Boétie, "le discours de la servitude volontaire", si je devais citer un texte, car lorsque j'écris ces lignes, j'ai sans doute lu ici et là, d'autres ouvres, comme "La République" de Platon, ou encore d'autres auteurs, comme Jean Jaques Rousseau, ou René Descartes et un autre discours "Le discours de la Méthode"Je suis loin de vouloir accuser le quidam de son aversion épidermique, aux choses de l'État, car c'est l'État lui même à travers de son ministère de l'Éducation qui est le responsable du fait que ce genre de livres reste inconnues du grand publique.

    Nestor Elias Ramirez Jimenez ou gramophone
    Joigny le dimanche 6 décembre 2009
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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par Ego autem semper Dim 6 Déc - 14:02

    J’ai trouve dans le discours, un certain sentiment de doute, à quoi je vais répondre avec un petit texte, issu des écrits de René Descartes :


    … « La puissance de bien juger, et distinguer le vraie avec le faux, qui est proprement ce donc ont nomme le bon sens ou la
    raison, est naturellement égale dans tous les hommes, et ainsi que la diversité de nos opinions, ne vienne pas de ce que les uns sont plus raisonnables que les autres, mais seulement de ce que nous conduisons nous pensées par diverses fois et ne considérons pas les mêmes choses, car ce n’est pas assez d’avoir l'esprit bon,  mais le principal est de appliquer bien. Les plus grandes âmes son capables des plus grands vices, aussi bien que
    des plus grandes vertus. »…


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    ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE - Page 10 Empty Re: ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE

    Message par bye Dim 6 Déc - 14:53

    Bravo pour ton travail et ton exigence à toujours nous dénicher des extraits de discours ou d'écrits qui traversent le temps, et s'y transfiguent autant.
    Merci pour ta gentillesse, cher Grammophone, et je ne dis pas celà pour te renvoyer le compliment ou l'ascenseur ( ce n'est pas exactement mon mode de fonctionnment ), mais je te lis, et je ne suis pas le seul, avec toujours autant d'intérêt ( ne rougis pas, et même si tu rougis, c'est un signe d'émotion, donc d'humanité ).
    J'apprécie toujours ta volonté de faire concilier l'humain et la démarche intellectuelle, la défense des plus faibles, et je lis toujours dans tes mots et entre les mots, la marque de la plus grande honnêteté.

    Je suis un peu absent ces temps-ci, car je suis un peu fatigué, mais je lis les différents échanges de qualité, où tu as une place prépondérante.En toute sincérité et amitié.

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