Union Europenne

Rabasse du sud a écrit:

Bettina a écrit:

bye a écrit:

ecotone a écrit:

bye a écrit:oui, ce n'est pas parce que Sarkozy a fait un tabac chez l'électorat le plus âgé que ce sont tous des vieux C..Et à l'opposé, les jeunes ont tellement de soucis, contraintes, de choses à découvrir au milieu de cet enchevêtrement de consommation, d'infos superficielles distillées depuis le sommet de l'Etat, avec des sollicitations vers des engagements très graves ou exigents, qu'il faut essayer de comprendre, et ne pas jeter l'anathème sur ceux ou celles, qui essaient d'y voir clair.
Ce lieu est justement différent ( et je le dis sincèrement ) de ce qui peut exister ailleurs ( enfin, je m'en réfère à nos fin(e)s limier(e)s d'ici ).
Sans jouer les sages, voyons ce qui peut être fait.

Les moyens courants utilisés sont: tratcs, pétitions, boycott, fermeture d'écrans TV, débrancher tous les appareils électriques, collages d'affiches, contacter d'autres forums ou listes, boycott d'élections ( remplacés par des tracts dans les urnes ), déboulonnages de panneaux publicitaires, peintures sur les murs, tags,..
Il treste à rédiger un appel revendiquant ce genre d'actions.

Tous ensemble, ouais! Tou ensemble, ouais!

Ouais, Ouais, Tous ensemble, ouais! Tous ensemble, ouais!

Mon cher Bye! Je vois que tu as une grande habitude à le revendication!!!
Toi qui as l'habitude plus que moi en tout cas, tu penses qu'on peut avoir un impact en une semaine?

Ma chère Ecotone, comme je l'ai indiqué, une semaine c'est court: mais......au fait, il y a un vote, aujourd'hui!
Pourquoi ne pas glisser dès aujourd'hui, dans l'urne, un bulletin reprenant même succinctement ce que Barbara a énoncé?Même chose semaine prochaine, et ébruiter l'action !
Envoyer au médiateur de france 2, un exemplaire du bulletin, par e-mail.

Quant à moi, j'ai piscine chaque jour d'élections; c'est préconisé par mon médecin, suite à une gastro que j'ai attrapée le 10 mai 1981!

Ecotone Mia, Bye , merci de la compréhension que vous nous portez, de tenir compte de notre "physiologie"...

Bye, tu as raison : une majorité ne fait pas une généralité.

Bye l'année 81 a été tout de même une bonne avancée. C'est après que les choses se sont gâtées... me semble-t-il.

Barbara a écrit:Hello Bye, tu te rases ci tôt !
Un vrai politicien passe par l'ENA, tu voies les vraies résultats !
Je connais une vraie Enarc débarquée d'un ministère à la CNAV directrice de son service informatique de 350 têtes de haut niveaux,
Non seulement elle a semé une zizanie infecte dans les relations du personnels, mais dépensé des milliads d'€ en 2 ans qui sont allés droit à la poubelle. Elle y est toujours.
alors que les personnalités restent sérieusement détruites.
Etre politicien est technique comme mécano ou médecin, ça s'apprend. Ce qui fait la différence à niveau de formation égale c'est la petite flamme qui de surcroit éclaire les autres.
Mais c'est aussi une vocation à être au service des autres et à faire progresser la tâche vers la résolution du prblème.
2 types de leader : leader social, leader affectif
3 types de gouvernance : autocratique, démocratique, laisser-faire.
peut-être que je ne t'apprends rien !
Bon labeur pour aujourd'hui.
Ah, j'oublie : politique humaniste ou politique économiste ou politique juridique ? Question : où met-on le militaire ? moi dans l'humanisme car la paix est plus précieuse que le pain.

Barbara a écrit:Hello Bettina, je n'ai aucun intérêt à ce que tu me tournes le dos, ta popularité sur ce site prouve qu'il vaut mieux être avec toi que contre toi !
Tu me réponds "j'entends" et ce n'est pas suffisant pour nous faire progresser les uns et les autres et moi en particulier.
Encore un mot par rapport à ton analyse jeunes/vieux. En fait tu parles d'un ostrasime réciproque entre ces deux tranches d'âges où ce qui me parait le plus grave est le relation bourreau/victime.
Quels sont les enjeux au XXI siècle de ce clivage malheureux ?

Barbara a écrit:Hello Bettina, je n'ai aucun intérêt à ce que tu me tournes le dos, ta popularité sur ce site prouve qu'il vaut mieux être avec toi que contre toi !
Tu me réponds "j'entends" et ce n'est pas suffisant pour nous faire progresser les uns et les autres et moi en particulier.
Encore un mot par rapport à ton analyse jeunes/vieux. En fait tu parles d'un ostrasime réciproque entre ces deux tranches d'âges où ce qui me parait le plus grave est le relation bourreau/victime.
Quels sont les enjeux au XXI siècle de ce clivage malheureux ?

Pour Bettina, lui dire que je ne suis pas insensible aux besoins des jeunes

Enfin un dernier mot, comment ensibiliser la popu des 16-29 ans qui est victime de son nombrilisme ? Leur qualité intéressante est celle de la sincérité dans les échanges verbaux et l'absence de culpabilité judeo-chretienne.

Q comment mobiliser les jeunes 16-29 ans
nombrilistes = pas curieux
sincères = par l'expression de leurs émotions et de leurs petites mesquineries
culpabilité judeo-chretienne = ils en ont pas car ils se sont développés dans une société des Droits (sans contrepartie devoirs)
Tu es peut-être visée, nsp
Suis-je plus claire sans arrogance ?
Cyrielle ? je viens de le connaitre par sa réponse sur L'UE
A+

Rabasse du sud a écrit:

Barbara a écrit:Quant à Bettina, c'est une personnalité bien trempée et populaire sur ce site, jai plutôt envie de l'encourager que le contraire. Mais je ne peux pas prendre pour pain béni un certain angle de vue quelle manifeste par ses propos.

Barbara a écrit:Hello Bye,
Je me suis présentée à toi sous l'angle du conformisme, je dois l'être à bien des égards. Pourtant stimuler, participer à une évolution de la situation avec certaines valeurs ou "ideaux" (pas à la mode) comme l'humanisme laïquene fait pas recette. Pourquoi ? j'essaie d'analyser et comprendre, j'y suis encore.
Nous sommes dans les sociétés occidentales ce que Derrida a appelé "la deconstruction",
la biologie dit "un organisme arrivé à maturité, decroit"
Elle dit aussi "on ne peut séparer l'acquis de l'inné".et c'est vrai aussi pour l'intelligence, la soumission, la domination.
Plus les gens sont informés, plus ils ont la possibilité d'argumenter et ne pas se sentir soumis. (principe des révolutions)
Pour le militaire, je montrais par là mon conformisme communicationnel. Je suis une non violente accomplie
En fait, pour me situer, je refuse d'adhérer au clivage gauche/droite
anisi qu'au phanatisme et angélisme.
Je veux participer à la promotion de l'humanisme laïque.
Partant de là, je propose (dans l'ombre) un gouvernement à 3 têtes porteur des besoins humanistes, des besoins économiques (valeurs des échanges) si possible une démonetisation des échanges entre les terriens, puis la troisième tête est le législateur.
Je propose une éducation responsable familliale, institutionnelle, un enfant de 11ans est tout à fait capable d'être un membre actif dans ses différents groupes d'appartenances.
Par rapport à ces projets quels sont les failles et les forces :
ce sont toujours les mêmes depuis la sedentarisation par l'agriculture
la proriété privée (dont les frontières, le particularisme linguistique, le raport dominant/dominé)
le besoin de chef unique, il me semble que ce besoin est un héritage du monothéisme ?
Bref, il me semble très très difficile de changer les mentalités sans violence, celle-ci me parait être le seul tabou respectable.
J'ai mis sur ce site, hier dimanche une offre d'action non vilente et très modeste qui consiste à ne pas consommer dimanche 16 pendant 2heures de 12 à 14 h.(c'est dans le sujet Europe ici sur le site).
C'est la seule contribution sociale et économique que nous pouvons tous apporter à moindre frais. Et bien c'est très difficile et Ecotone est bien décidée à franchir les obstacles et à mettre en oeuvre cette action.
Quant à Bettina, c'est une personnalité bien trempée et populaire sur ce site, jai plutôt envie de l'encourager que le contraire. Mais je ne peux pas prendre pour pain béni un certain angle de vue quelle manifeste par ses propos.
Enfin, personnellement, je n'ai rien d'un leader, ce serai plutôt le contraire et ce n'est pas dans ma nature que de le devenir. Je suis une écoutante.
A+
Barbara

Barbara a écrit:Le capitalisme occidental ne peut pas ne pas tenir compte des besoins humains puisque ses ressources viennent de là.
Il en tient compte pour les exploiter et tirer des profits.
Sans être aveugle, l'industrialisation a apporté la paix en occident.
L'apportera - t -elle dans le reste du monde ? (l'industrialisation)

Hors-sujet
Si tu ne répugnes pas la littérature, j'aimerais partager avec ici 2 livres facile à trouver
Romain Gary " les cerfs volants" on ne s'ennuie pas une seconde
Jim Harrison "Dalva" en priorité et s'ils vous restent du temps "de Marquez à Veracrus". Dalva a quelques longueurs littéraires mais ça reste un roman super excitant.
Les deux auteurs sont des excellents conteurs.
A+