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    la fracture sociale

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    la fracture sociale Empty la fracture sociale

    Message par bye Ven 13 Nov - 18:31

    http://www.france-info.com/chroniques-tout-info-tout-eco-2009-11-13-portrait-de-la-france-par-l-insee-la-fracture-sociale-toujours-368438-22-23.html

    Portrait de la France par l’Insee : la fracture sociale, toujours...


    Le visage social de la France. Comme chaque année, l’Insee vient de publier son portrait social. Un bilan des grandes évolutions de la société et de l’économie française. Quelles leçons peut-on en tirer cette année ?

    Comme toujours dans ce genre de fresque, il y a des éléments rassurants et d’autres qui soulignent les fractures de la société. Dans ce portrait d’une France dans la crise – [b]le nombre de chômeurs augmente de 30% en un an et demi -, l’Insee confirme le rôle d’amortisseur de notre modèle social. Notre système d’assurance-chômage, de protection sociale, d’allocations familiales, permet de soutenir les revenus, notamment des Français les plus modestes. La création cette année du RSA, le Revenu de solidarité active, va encore dans ce sens, elle devrait permettre à 920 000 personnes, de dépasser le seuil de pauvreté, estimé à un peu moins de 1 000 euros par mois. Pour autant, [b]la France compte encore 8 millions de pauvres. Dans ses enquêtes, l’Insee relève aussi que le nombre de personnes avec des découverts bancaires fréquents ou ayant du mal à boucler leur budget augmente depuis le début de l’année. On est donc loin d’avoir encore épuisé les conséquences de la crise dans la vie quotidienne.

    L’Insee semble aussi insister dans ce portrait social sur l’accroissement des inégalités…

    Oui, et là on a un catalogue qui part tous azimuts. Les salaires bien sûrs. Les très hauts salaires ont augmenté plus vite que les autres au cours des dix dernières années. Et au passage – autre inégalité – ils sont versés à 90%, à des hommes ! Inégalité scolaire aussi. On apprend par exemple que les bacheliers dont les parents n’ont pas eu eux-mêmes le bac, alors qu’ils ont les mêmes capacités que les autres, ont beaucoup moins de chance d’intégrer une classe préparatoire aux grandes écoles. Inégalités géographiques : au moment où la taxe carbone se met en place pour décourager les pollutions, 60% des personnes qui se rendent au travail en voiture déclarent ne pouvoir faire autrement, faute de transports en commun. Des situations bien concrètes. Elles pèsent certainement plus, dans les tensions qui traversent la France, que la question, montée en épingle, de l’identité nationale !
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    la fracture sociale Empty Re: la fracture sociale

    Message par yunolo Sam 14 Nov - 1:34

    Le second effet "kiss cool" arrive!
    Les entreprises françaises n'ont pas fini de se casser la gueule! Les gros qui ont bien profité de la crise, licencient à tour de bras! Les effets secondaires commencent seulement! C'était une belle aubaine finalement pour les mulinationales!!!!!
    Je te cite juste un exemple! La Gauloise! la cigarette française avant tout! Ce petit paquet bleu que je fume depuis mes 17 ans (malheur à moi! Mais c'est mon choix et je n'emmerde pas les non-fumeurs!) était absente des débits de tabacs depuis 3 semaines!!!!! Pourquoi ????????
    Parce qu'aujourd'hui! Ma clope française! Ma gauloise! La cigarette la plus fumée en France! VIENT DE POLOGNE!!!!!!!!! RIGOLISIBLE NON ? Vous avez entendu parler de cette "délocalisation" ? Non! Bien sûr que non!
    Y'a plus de boulot en France! La Droite aura tout bouffé, tout sucé!
    Il y a 6 mois... quand les travailleurs demandaient que les salaires soient revalorisés... Sarko disait haut et fort que les caisses de l'Etat étaient vides! Depuis! Putain!!!! Comment il a fait des cadeaux aux banques (et à lui même!)! par milliards!!!!!
    Qui va payer ? Les français!!!! Donc nous!
    Le dernier à avoir vidé les caisses de l'Etat avant ce Nain ridicule a été Giscard d'estaing en 1974! Voilà 2 "pignoufs"! 2 monarques dignes de "Shrek"! putains d'égocentriques!
    Le pire! C'est quand même ce grand malade psycho maniaco dépressif qu'est Sarko! Jouez comme mes collègues et moi! Comptez ses "tics"! Je ne sais pas à quoi il a été piqué ces derniers temps!... Mais il n'y avait pas un mouvement de sourcils, pas un haussement d'épaule rien! Bizzare hein! Mais il s'est bien repris! On cartonne!
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    la fracture sociale Empty Re: la fracture sociale

    Message par ecotone Mar 17 Nov - 19:52

    bye a écrit:http://www.france-info.com/chroniques-tout-info-tout-eco-2009-11-13-portrait-de-la-france-par-l-insee-la-fracture-sociale-toujours-368438-22-23.html

    Portrait de la France par l’Insee : la fracture sociale, toujours...


    Le visage social de la France. Comme chaque année, l’Insee vient de publier son portrait social. Un bilan des grandes évolutions de la société et de l’économie française. Quelles leçons peut-on en tirer cette année ?

    Comme toujours dans ce genre de fresque, il y a des éléments rassurants et d’autres qui soulignent les fractures de la société. Dans ce portrait d’une France dans la crise – [b]le nombre de chômeurs augmente de 30% en un an et demi -, l’Insee confirme le rôle d’amortisseur de notre modèle social. Notre système d’assurance-chômage, de protection sociale, d’allocations familiales, permet de soutenir les revenus, notamment des Français les plus modestes. La création cette année du RSA, le Revenu de solidarité active, va encore dans ce sens, elle devrait permettre à 920 000 personnes, de dépasser le seuil de pauvreté, estimé à un peu moins de 1 000 euros par mois. Pour autant, [b]la France compte encore 8 millions de pauvres. Dans ses enquêtes, l’Insee relève aussi que le nombre de personnes avec des découverts bancaires fréquents ou ayant du mal à boucler leur budget augmente depuis le début de l’année. On est donc loin d’avoir encore épuisé les conséquences de la crise dans la vie quotidienne.

    L’Insee semble aussi insister dans ce portrait social sur l’accroissement des inégalités…

    Oui, et là on a un catalogue qui part tous azimuts. Les salaires bien sûrs. Les très hauts salaires ont augmenté plus vite que les autres au cours des dix dernières années. Et au passage – autre inégalité – ils sont versés à 90%, à des hommes ! Inégalité scolaire aussi. On apprend par exemple que les bacheliers dont les parents n’ont pas eu eux-mêmes le bac, alors qu’ils ont les mêmes capacités que les autres, ont beaucoup moins de chance d’intégrer une classe préparatoire aux grandes écoles. Inégalités géographiques : au moment où la taxe carbone se met en place pour décourager les pollutions, 60% des personnes qui se rendent au travail en voiture déclarent ne pouvoir faire autrement, faute de transports en commun. Des situations bien concrètes. Elles pèsent certainement plus, dans les tensions qui traversent la France, que la question, montée en épingle, de l’identité nationale !

    Mon cher Bye, je trouve que ce message irait très bien dans l'autre topic! Identité natonale!
    La voilà la véritable identité nationale! Mais cette identité là n'est pas mise en débat. Pourtant, elle est officielle, l'INSEE, c'est pas rien, c'est objectif dit-on.
    yunolo
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    la fracture sociale Empty Re: la fracture sociale

    Message par yunolo Mer 18 Nov - 1:40

    Peu importe le topic!
    Je trouve que ce sondage est tellement "commandé", voire "commandité"!
    Qui peut y croire dans son ensemble ? PAS MOI EN TOUT CAS!
    ecotone
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    la fracture sociale Empty Re: la fracture sociale

    Message par ecotone Mer 18 Nov - 23:18

    Sujet


    bye a écrit:http://www.france-info.com/chroniques-tout-info-tout-eco-2009-11-13-portrait-de-la-france-par-l-insee-la-fracture-sociale-toujours-368438-22-23.html

    Portrait de la France par l’Insee : la fracture sociale, toujours...


    Le visage social de la France. Comme chaque année, l’Insee vient de publier son portrait social. Un bilan des grandes évolutions de la société et de l’économie française. Quelles leçons peut-on en tirer cette année ?

    Comme toujours dans ce genre de fresque, il y a des éléments rassurants et d’autres qui soulignent les fractures de la société. Dans ce portrait d’une France dans la crise – [b]le nombre de chômeurs augmente de 30% en un an et demi -, l’Insee confirme le rôle d’amortisseur de notre modèle social. Notre système d’assurance-chômage, de protection sociale, d’allocations familiales, permet de soutenir les revenus, notamment des Français les plus modestes. La création cette année du RSA, le Revenu de solidarité active, va encore dans ce sens, elle devrait permettre à 920 000 personnes, de dépasser le seuil de pauvreté, estimé à un peu moins de 1 000 euros par mois. Pour autant, [b]la France compte encore 8 millions de pauvres. Dans ses enquêtes, l’Insee relève aussi que le nombre de personnes avec des découverts bancaires fréquents ou ayant du mal à boucler leur budget augmente depuis le début de l’année. On est donc loin d’avoir encore épuisé les conséquences de la crise dans la vie quotidienne.

    L’Insee semble aussi insister dans ce portrait social sur l’accroissement des inégalités…

    Oui, et là on a un catalogue qui part tous azimuts. Les salaires bien sûrs. Les très hauts salaires ont augmenté plus vite que les autres au cours des dix dernières années. Et au passage – autre inégalité – ils sont versés à 90%, à des hommes ! Inégalité scolaire aussi. On apprend par exemple que les bacheliers dont les parents n’ont pas eu eux-mêmes le bac, alors qu’ils ont les mêmes capacités que les autres, ont beaucoup moins de chance d’intégrer une classe préparatoire aux grandes écoles. Inégalités géographiques : au moment où la taxe carbone se met en place pour décourager les pollutions, 60% des personnes qui se rendent au travail en voiture déclarent ne pouvoir faire autrement, faute de transports en commun. Des situations bien concrètes. Elles pèsent certainement plus, dans les tensions qui traversent la France, que la question, montée en épingle, de l’identité nationale !




    Introduction??



    Thèse

    yunolo a écrit:Le second effet "kiss cool" arrive!
    Les entreprises françaises n'ont pas fini de se casser la gueule! Les gros qui ont bien profité de la crise, licencient à tour de bras! Les effets secondaires commencent seulement! C'était une belle aubaine finalement pour les mulinationales!!!!!
    Je te cite juste un exemple! La Gauloise! la cigarette française avant tout! Ce petit paquet bleu que je fume depuis mes 17 ans (malheur à moi! Mais c'est mon choix et je n'emmerde pas les non-fumeurs!) était absente des débits de tabacs depuis 3 semaines!!!!! Pourquoi ????????
    Parce qu'aujourd'hui! Ma clope française! Ma gauloise! La cigarette la plus fumée en France! VIENT DE POLOGNE!!!!!!!!! RIGOLISIBLE NON ? Vous avez entendu parler de cette "délocalisation" ? Non! Bien sûr que non!
    Y'a plus de boulot en France! La Droite aura tout bouffé, tout sucé!
    Il y a 6 mois... quand les travailleurs demandaient que les salaires soient revalorisés... Sarko disait haut et fort que les caisses de l'Etat étaient vides! Depuis! Putain!!!! Comment il a fait des cadeaux aux banques (et à lui même!)! par milliards!!!!!
    Qui va payer ? Les français!!!! Donc nous!
    Le dernier à avoir vidé les caisses de l'Etat avant ce Nain ridicule a été Giscard d'estaing en 1974! Voilà 2 "pignoufs"! 2 monarques dignes de "Shrek"! putains d'égocentriques!
    Le pire! C'est quand même ce grand malade psycho maniaco dépressif qu'est Sarko! Jouez comme mes collègues et moi! Comptez ses "tics"! Je ne sais pas à quoi il a été piqué ces derniers temps!... Mais il n'y avait pas un mouvement de sourcils, pas un haussement d'épaule rien! Bizzare hein! Mais il s'est bien repris! On cartonne!




    Antithèse

    yunolo a écrit:[color=black]Peu importe le topic!
    Je trouve que ce sondage est tellement "commandé", voire "commandité"!
    Qui peut y croire dans son ensemble ? PAS MOI EN TOUT CAS!



    Conclusion??




    Pas d'introduction, pas de conclusion,
    Incomplet!
    Vous ne démontrez rien, à part tout et son contraire!!
    avatar
    CHARPAL


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    la fracture sociale Empty Re: la fracture sociale

    Message par CHARPAL Jeu 19 Nov - 1:24

    Je ne crois pas du tout à la notion de "crise".Il y a crise lorsque quelque chose de négatif, de non souhaité et de non prévu survient et surprend, et que l'on ne sait comment y remédier. Or ce qui arrive est le fruit normal et logique d'un système mis en place depuis trente ans: "liberté" totale de circulation des capitaux spéculatifs, donc délocalisations; superprofits à tout prix, donc salaires les plus bas possibles et mise en concurrence de tous les salariés du monde entier; bas salaires= économie déprimée+chômage etc...
    Or ce système rapporte très, très gros à une infime minorité. Seulement, ils ont un peu trop tiré sur la corde: qu'à cela ne tienne, on va le rafistoler ( on appelle ça la "reprise")!Le bilan, catastrophique, est calamiteux partout , en France un peu moins que dans d'autres pays, car il y a un peu plus "d' amortisseurs sociaux".
    Je n'aime pas Sarkozy ( du tout...), mais je pense qu' un autre homme de droite ne ferait pas grand chose d'autre : Villepin, par exemple, aurait plus de "classe" , sans jeu de mots, passerait mieux à l'international ( comme on dit), mais ne toucherait pas aux principes de base de l'économie sauvage mondialisée. Quant au PS, rassemblement, d'après moi de "socialistes de droite" ils feront la même chose : un DSK ne s'attaquera pas au système!
    Seul un rejet simultané dans toutes les démocraties, par les peuples eux mêmes, de la sauvagerie économique mondialisée pourra remettre au premier plan l'économie réelle et des mécanismes vigoureux de régulation permettant d'importants progrès de la justice sociale.
    Une grève générale universelle est le seul moyen non sanglant de mettre à genoux les vampires, les vautours et les parasites exploiteurs de l'économie virtuelle et de la spéculation. C'est actuellemnt une utopie, mais je suis convaincu qu'à terme elle est réalisable et qu' elle vaudrait mille fois mieux qu'une explosion d'ultra violence qui peut déboucher sur toutes les formes imaginables de totalitarisme et de dictatature.
    bye
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    Message par bye Jeu 19 Nov - 6:54

    Rien à ajouter, Charpal.
    Pour aller dans ton sens, notre société souffre notamment d'une concentration du pouvoir ( politico-économique ) à une extrémité, et à l'autre, des résistances conscientisées, politisées qui font ce qu'elles peuvent ( avce le petit nombre dont elles disposent ). Entre ces extrémités, quelques résidus de tissu social, très faible.
    Le rapport entre la puissance du pouvoir et la résistance, écrasant pour les dominants, conditionne l'émergence compulsive de sauts de colère sporadiques.
    Comme ceux-ci ( même légitimes: banlieues,..) ne sont pas étayés par une réflexion, voire un projet politqiue, ces convulsions retombent aussi vite qu'elles sont nées.
    Le pouvoir en joue, et sait très bien gérer tout celà.
    Et bien sûr, le système coule de beaux jours.
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    Message par CHARPAL Jeu 19 Nov - 12:50

    Concernant les banlieues, quelques précisions.Je suis d'accord avec ce que tu en dis, mais j'ajouterai un élément. Nous sommes en présence de l'équivalent du lumpen- prolétariat, au sens où on l'entendait au XIXè siècle. Ce terme n'est pas péjoratif; c'est une donnée objective. Les intéressés ne sont pas coupables mais victimes d'être ce qu'ils sont.Ils n'ont même pas la "chance" d'être exploités par le système en tant que salariés.Déclassés, au sens littéral du terme, ils sont dans une position inférieure encore. La débrouille , la délinquance sont pour eux des moyens de survie, la marginalité et le désoeuvrement leur seul horizon.
    Les marxistes au 19è siècle ne les aimaient pas, tout en sachant qu'ils étaient malgré eux un sous produit d' un certain type d'économie, car ils étaient imprévisibles, incontrôlables et surtout récupérables par n'importe qui. Exemple : les déclassés de l' Allemagne des années 30 , victimes de la crise de 29. Dans une misère noire, ils sont passés directement chez les nazis où ils ont fourni les gros bataillons des SA .
    Actuellement, ils sont instrumentalisés par Sarkozy, qui joue avec le feu. Ils lui rendent bien service : ça lui a permis d'être sur le devant de la scène, ce qui est la priorité des priorités pour lui, de faire croire aux électeurs d'extrême droite qu'il pouvait résoudre le problème, ce qui est évidemment faux puisqu'il ne s'attaque pas à ses causes, et de tenir en respect la soi disant "gauche de salon" qui, elle, avait pris l'option finalement ringarde et réactionnaire de la "charité", qui est le symétrique politicien inefficace de la répression aveugle et stérile .
    bye
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    Message par bye Jeu 19 Nov - 14:06

    Impecccable, Charpal.
    D'ailleurs, l'écrasement de la conscience de classe, dans ces situations, va jusqu'à revendiquer la consommation d'icônes, la sur-consommation et non le rejet.
    Pour qu'il y ait rejet, souvent, il faudrait d'abord avoir pu approcher l'objet de ce rejet. On retrouve encore la notion de choix. Lorsque l'on n'a pas le choix, que l'on a la faim au ventre ( dans toute l'acception du terme ), on demande d'abord par être à la table.
    C'est d'ailleurs ce qui a valu, au moment des révoltes contre le CPE ou à d'autres mements d'ébullition lycéenne, ques des groupes de jeunes de banlieue déboulent dans les manifs, cognent contre les lycéens, cassent et pillent.
    En décrypté, celà veut dire: vous hurlez contre ce système, vous avez bien de la chance. Nous n'en sommes pas là, nous n'existons pas !Nous ne demandons pas que le CPE ( par exemple ) soit aboli parce que comportant la clause des 2 ans d'essai, avec révocation à tout moment sans cause,
    puisque nous, personne ne nous connaît, ne nous propose de job, ni quoique ce soit!
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    Message par ecotone Jeu 19 Nov - 15:54

    En effet, Bye, Charpal lorsque chaque année on constate que la fracture sociale s'empire, et ce depuis plus de vingt ans, les dirigeants font largement semblant d'en être préoccupés!!

    Un peu comme lorsqu'on laisse couler un robinet dans un récipiant qui déborde, pour stopper les dégâts on ferme le robinet. Et bien là, chaque année un tour de plus d'ouverture est donné, ça déborde de plus en plus, tout baigne...

    Diminuer le chômage par les délocalisations et licenciements, augmenter le pouvoir d'achat en laissant les prix "augmenter à la concurrence" et sans augmenter les salaires, faire des campagnes pour la santé publique en participant aux dégradations des conditions de travail et l'empoisonnement par l'alimentation et encore pour ceux qui mangent, diminuer la délinquance des jeunes en appauvrissant leurs parents tout en les faisant travailler le dimanche, parler des problèmes d'environnement en offrant aux capitaux privés les énergies à nous vendre, parler de croissance alors que le travail diminue de façon avérée, une des dernières justice sociale taxer les indemnités des accidentés du travail, montrer du doigt les sans logis et mal logés et permettre les augmentations des prix de l'immobilier,...
    C'est pire qu'en dépit du bon sens, c'est voulu, je vous rejoint.
    Organiser des actions qui vont à l'encontre des objectifs, et que plus que la majorité y croit, ça peut durer longtemps. Ils ont l'approbation "démocratique".

    Seul un soulèvement, peut endiguer cela. Mais ils sont malins ces dirigeants, ils viennent de lancer encore une belle miette pour apaiser un temps : le RSA. Revenu nécessaire pour la paix sociale, puis mesure économique déguisée en mesure social, fabriquer des dépendants, mais pourvu qu'ils puissent consommer. Une illusion d'existence pour ces candidats à ce nouveau dispositif.
    Puis, il y ceux qui n'ont même plus cette impression, ceux qui réagissent avant de sombrer dans l'oubli, ceux qui se pendent, ceux qui mettent le feu aux quartiers, ceux qui dealent et alimentent des réseaux plein de fantômes...

    Les lissages dialectiques des politiques et des médias, pédagogiques quant au déterminisme de la globalisation, une seule valeur est vrai : le marché libéral. Pas de place pour la lutte des classes, le message a été intégré, le clivage est ringard.
    Alors, je crains que la conscientisation de notre servitude s'occulte, le choc serait trop grand!
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    Message par CHARPAL Jeu 19 Nov - 21:57

    Bye , Ecotone je partage vos analyses. En ajoutant, pour compléter le tableau, qu'on judiciarise et pénalise toutes les formes de contestation : les manifestations proprement dites, les grèves un peu "musclées"( contre les délocalisations) , les patrons qui licencient à qui on demande des comptes etc... En traduisant en justice ceux qui luttent pour défendre leur peau, on déplace le problème. C'est comme si on avait traduit en justice ceux qui ont pris la bastille! Une façon de plus de retarder l'échéance pour le système...
    Ce monde qui n'est plus acceptable et se fissure de partout n'aurait jamais pu être mis en place et autant perdurer si les médias n'avaient pesé de tout leur poids pour désinformer les peuples . En France, nous avons Bouygues, Lagardère, Dassault , Bolloré qui tiennent les TV, les radios, la pub, l'édition.Dans le monde anglo-saxon, c'est Murdoch.Tous d'authentiques laveurs de cerveaux! Heureusement, il y a internet ...
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    Message par Rabasse du sud Jeu 19 Nov - 22:08

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    Message par CHARPAL Ven 20 Nov - 2:06

    100 jours, c'est ce qui sépare Ste Hélène de Waterloo !!
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    Message par bye Ven 20 Nov - 7:48

    Ah! oui, il avait dit celà aussi!
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    Message par Ego autem semper Sam 21 Nov - 19:36

    Des sentiments

    Voilà, un mot utilisé par un barbu né le 5 mai 1818 à Trèves en Rhénanie, (géographie..?) à l'ouest de l'Allemagne il semble que le passage du fleuve dénommé RHIN, y est pour quelque chose.

    Du moment ou CHARPAL, fait usage de ce genre des mots, j'éviterais de balancer des conclusions actives. Aurait-t-il lu "Le capital"?

    Je tente d'éviter de citer certaines sources de la pensée, pour ne pas induire le lecteur en erreur sur moi.

    Le sujet


    Nous parlons de l'ensemble de personnes (les quidams) exploités, à ce titre je vais me permettre de souligner ma distance vis à vis d'un homme que j'admire, lui "français" (vis à vis de l'actuelle définition géographique et politique) ; un monsieur né le premier novembre 1530 à Sarlat, de qui je garde sur ma table de chevet, telle une bible, la torah ou le coran, son "discours de la servitude volontaire"

    En fait, nous avons la réponse, pour ainsi dire à la question qui plane sur ce discours, qui ne perds pour autant rien, puisqu'il reste intemporel. Le mot clé ne saurait pas "l'éducation" ou son absence plus concrètement. C'est à dire qu'à cause de l'ignorance, ce peuple étant majoritaire, vie en soumission.

    A qui la faute ?

    Tout raisonnement, implique l'opposition d'au moins deux théories, deux concepts, deux personnes morales ou physiques. (au moins deux... d'un coté, une infime minorité, moins de 10% qui reste composée des nantis) et de l'autre coté le reste de la population.

    a rien servirait un plaidoyer à charge ou a décharge!


    Les nantis:

    Notre présence, est un moteur, un vecteur de progrès, d'évolution des sciences, des technologies, et du fait un moteur incontournable pour le progrès de la société. Sans nous la société tomberait dans l'anarchie le chaos.

    Les quidams ou le "lumpen- prolétariat"
    (mot allemand) pour designer les exploités, celons "Saint Karl Marx" (Aucune ambiguïté la dessus, oui un saint homme, autant que je suis sur de l'incarnation de djinns dans la personne de Sirt Thomas Robert Malthus né près d'un comté du sud-est de l'anglaterre dit le SURREY en date 13 février 1766). Ceux là, n'ont même pas d'opinion. Ceux-là, comme moi, puisque je vie d'un salaire, et je me compte parmi ceux d'en bas.

    Allez soyons sérieux! Zut..! Comme voulez-vous, jeter l'opprobre sur des innocents!
    Quel grosses absurdité!
    dire que parmi les travailleurs manquerait des gens avec un Q.I. digne d'assumer. C'est pour quoi j'aime les sciences sociales et parmi elles les sciences s'attachant au comportement, le conscient et le subconscient.

    Oui me vous pouvez rétorquer, tout le monde ne peut pas faire des études de psychologie, de psychiatrie, tout le monde ne peu pas devenir Sigismund Schlomo Freud.


    Allons par petits pas, (indispensable) Que-ce qu'est le plus important pour un ouvrier?

    Pouvoir subvenir à ces besoins.

    Alt...! Stop! Arrêtons-tout.

    nous disions quoi, BESOINS, imaginons un film au théâtre, allez un film en dvd, je suis paraiseu, chez moi, je ne vais pas au théâtre, je n'ai pas les
    moyens. S'i vous plaît, si vous savez qui est le psychologue Abraham Maslov je vous prie d'aller lire un autre sujet (oui un confrère "pédanterie en exergue oblige... lol). Le monsieur en question né un premier d'avril (poisson d'avril donc...lol) de 1908 a travaillé sur le comportement bien sur (des humains) et du fait il à établi une hiérarchie (des paliers) des ...? de quoi! (personne suit, je prends note...) bravo une hiérarchie des besoins voilà il y que YUNOLO qui suive, les autres dorment ou quoi ?

    Il y a des personnes qui parlent d'un pyramide des besoins, tiens ça m'arrange...

    Donc dans le bas de cette hiérarchie nous avons les besoins le plus simples dans le sens presque de besoins, genre instinctif, Oui avec un revenu genre RSA ou RMI remaquillé d'après moi. Nous aurions, (nous les quidams) du mal à payer un loyer, bientôt avec leur taxe carbone, nous aurions de mal à respirer, Nous avons déjà du mal a respirer, me dit à l'oreille ECOTONE, c'est vrai, que j'habite d'une charmante petite ville de moins de 20 mille habitants, (du fait nous n'avons plus le droit à un hôpital, ni aux tribunaux, et bientôt nous n'aurons plus le droit à un bureau de courrier traditionnel).

    En fin j'avance dans la pyramide des besoins du vieux MASLOV....

    Premier niveau: Les besoins PHYSIOLOGIQUES


    nous étions aux "besoins" physiologiques, pour les intellectuels, aux envies d'aller au cabinet, de péter et de bouffer tout simplement pour nous les autres, sans oublier de picoler, du bon vin de Chablis. (attention à la santé, un verre au moins par jour reste indispensable au bon équilibre de l'organisme, et trois verre par jour attention, c'est la perte du permis de conduire assurée. Au-delà c'est la tôle au moins sans oublier les remords lorsque l'on ôte la vie à autrui pour ivrogne.

    Nous ne pouvons pas aspirer à d'autres besoins, par manque de moyens financiers. D'où cette réalité de paupérisation croissante des plus pauvres.

    Deuxième niveau: Les besoins de sécurité

    l'étage suivant dans cette hiérarchie ou pyramide des besoins, traite la sécurité, c'est un besoin normal de tout être, de se sentir sur moralement et physiquement, nous parlons de sécurité de l'emploi, d'une santé assurée, le accès à la propriété. Les bourgeois nous prends pour des crayons, déjà que c'est un miracle assurer la bouffe avec le RMI dit RSA, et souvent aussi avec des salaires, du genre SMIG: Le fils du médecin, risque trop facilement de devenir médecin, le fils du banquier deviendrait sans peine banquier, les moyens mais aussi l'environnement y sont propices.

    Sans la sécurité de l'emploi, (travaillant en intérimaire) avec des parents bouffes par les maladies professionnelles, le mal du dos, les articulations atrophies par des gestes mante fois répétés par heure dans leur travail.

    Où voyez vous que la classe ouvrière puise rêver d'atteindre le niveau deux dans la hiérarchie dictée par monsieur Abraham Maslov?

    Pédanterie?


    Sans pédanterie, je dois présenter mes plus vives excuses, aux près des lecteurs, car je suis en train d'utiliser les armes, les mêmes armes que la bourgeoisie escrime face à notre ignorance.

    parenthésé, s'il vous plaît.

    Nous les quidams, nous pouvons à toutes les âges lire un tout petit peu chaque jour! c'est une obligation, lorsque j'écris ces lignes mon regard, mon âme et ma raison se troublent de peine, de honte, vis à vis de ma chère classe populaire. Car chaque jour je regarde, presque impuissant,
    comme mes proches dans le travail, se tuent sans le savoir.

    Je plaide de manière sans doute naïve, tout seul devant mon écran, alors que des millions de quidams, des gens comme moi, s'activent devant leur télévision pour regarder un feuilleton, une rencontre sportive de leur domaine de predilection. C'est pour moi logique, dans leur vision de temps de loisir.

    fin de la parenthésé

    Pour continuer dans le domaine de la hiérarchie des besoin, nous sommes au deuxième niveau, et nous reston dans la psychologie avec le béhavioriste Burrhus Frederic Skinner, honorable homme de sciences américain né en Pennsylvanie aux USA en 1904, en fait je vous en supplie de lire, (si vous me lisez là, vous disposés d'accès à la toile internet) Alors allez faire un tour sur cette mine du savoir qui est WIKIPEDIA.

    Je vous donne des mots clés, ici, je me rends compte qu'il est difficile de tout présenter dans un espace si réduit qui reste le forum: chercher donc béhaviorisme, conditionnement pavlovien, et pour quoi pas John Watson, Ivan Pavlov, de fil en aiguille...

    Avec une « relative » connaissance en sociologie, et quelques rudiments de psychologie, nous pouvons comprendre pourquoi le quidam type comme moi, ne cherchera jamais à fonder des associations de poids pour défendre ses intérêts, du fait vous comprendriez pour quoi le monde ira de mal en pire.

    Troisième niveau: Besoins sociaux

    Voilà que nous arrivons au niveau trois de la hiérarchie des besoins de Pavlov, là nous avons ces besoins fondamentaux: l'amour, l'amitié, l'appartenance et l'intimité.

    Vous comprenez mieux pour quoi, nous n'avons pas ou presque l'envie d'appartenance? parce nous n'avons pas encore atteint le niveau deux, il est impensable, sauter deux marches, et si nous avons des petits c'est parce qu'il nous reste le reflex biologique, quel honte! puisque c'est même pas de l'amour.

    Quatrième niveau: Estime

    D'après monsieur abraham Maslow à ce étage nous avons les besoins de confiance, besoins de respect des autres et par les autres, l'estime personnelle.

    Comme voulez vous que la société tourné bien, alors que les classes populaires n'ont pas la moindre confiance dans le discours et les promesses de leurs candidats politiques.

    Dès lorsqu'il n'y a pas de respect des leaders en vers le peuple, il me semble impossible qu'il y ait du respect du peuple en vers leur environnement. (les gens de banlieue, au moindre détail, se trouvent dans la rue, débordant de violence, qui n'est que la réaction ou réponse à un stimulus, attention le mot ici, reste dans le domaine de la psychologie expérimentale et la psychologie différentielle, puis n'oublions pas que la France a donné à la science des hommes importants dans notre cas, un monsieur né à Nice le 8 juillet 1857, je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans... Un livre écrit en 1900 intitulé « La suggestibilité » par qui Bye? monsieur Alfred Binet! bravo!

    Je me dois de vous citer déjà dans l'introduction un petit morceau qui m'a permis d'affirmer que nous n'avons pas de libre arbitre, c'est grave, j'en conviens volontiers
    , mais j'ai mes sources, au passage je devoile quelques pistes, donc voici, un extrait:

    (extrait de l'ouvre de Alfred Binet (page 10, dans l'introduction)

    ... « Il suffit de réfléchir un moment pour comprendre tous les avantages de cette séparation entre l'étude de l'hypnotisme et celle de la suggestion. Quoi que l'on pense de l'hypnotisme, - et quant à moi j'estime que c'est une méthode de premier ordre pour la pathologie mentale – il est incontestable que cette méthode d'expérimentation qui constitue une main-mise sur un individu, pressente des inconvénients pratiques très graves : elle ne réussit pas chez toutes les personnes, elle provoque chez quelques-unes des phénomènes nerveux importants et pénibles, et en outre elle donne aux sujets des habitudes d'automatisme et de servilité qui expliquent que certains auteurs, Wundt en particulière, aient considéré l'hypnotisme comme une immoralité.

    C'est pour cette raison que les pratiques en ont été sévèrement interdites dans les écoles et dans l'armée, et je crois cette mesure excellente: l'hypnotisation doit rester, à mon avis, une méthode clinique »...

    je vais arrêter là, car je crains vivement de faire endormir debout mes lecteurs...



    la séance et suspendu...pour délibération... Toutes mes plus sincères excuses pour mon piètre niveau dans votre langue..
    bye
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    Message par bye Dim 3 Oct - 18:27

    La France compte près de 8 millions de personnes pauvres

    949€ par mois pour vivre. C’est le « seuil de pauvreté monétaire » fixé pour 2008 en France métropolitaine. Et 13 % de la population vit - ou plutôt survit - en dessous de ce seuil. Une proportion globalement stable depuis 2004, remarque toutefois l’Institut national de la Statistique et des Etudes économiques (Insee) qui précise que 7,836 millions de personnes ont ainsi été concernées en 2008. Sur ce total, la moitié avait un niveau de vie inférieur à 773 € mensuels.

    Ecarts

    Parmi les pauvres, ils sont 10 % à toucher moins de 10 520 €/an (876 €/mois) et parmi les plus aisés, 10 % vit avec 35 550 € de revenus annuels (2 962 €/mois). Le niveau de vie médian s’établissant lui à 18 990 € annuels (1 582 €/mois).

    30 % des familles monoparentales touchées

    L’Insee remarque également que de 1996 à 2008, les inégalités entre les populations aisées et les franges les plus modestes ont peu évolué. « En 2008, les 20 % des personnes les plus aisées détiennent 38,3 % de la masse des niveaux de vie, soit 4,2 fois celle détenue par les 20 % des personnes les plus modestes », souligne l’institut.

    Enfin, « la pauvreté touche 30 % des familles monoparentales », note l’Insee.

    Pour ces familles, généralement une mère avec ses enfants, la proportion de pauvres est 2,3 fois plus forte que dans l’ensemble de la population.
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    CHARPAL


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    Message par CHARPAL Lun 4 Oct - 13:31


    Ce merveilleux système qui s'appelle "sauvagerie économique" (en l' occurrrence capitaliste ) et que d'aucuns appellent benoitement "libéralisme" a "l'avantage" d' être mondialisé. Ce qui fait que depuis des décennies les travailleurs de tous les pays produisent de plus en plus de richesses, que le PIB mondial est en augmentetion constante ainsi que la productivité, mais qu'il y a de plus en plus de pauvres !
    Près de 8 millions en France, 40 millions aux Etats-Unis! Où est passé "l' argent" ? Dans les poches des ultra riches, déjà trop riches !

    Comment un système aussi idiot et injuste a t'-il pu se mettre en place ? Mystère ... En tout cas il a fallu que les politiciens de tous bords partout dans le monde renoncent à faire leur devoir pour consentir à une telle ineptie !
    bye
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    Message par bye Lun 4 Oct - 18:38

    Tout à fait, mon cher Charpal.

    Comme on nous abreuve en permanence de chiffres, de statistiques,..pourquoi ne pas communiquer publiquement le glissement opéré entre la rénumération du salariat et de l'actionnariat, au profit de ce dernier sur ces 20 dernières années? la part des salaires dans le PIB a diminué de 5,8 % entre 1983 et 2006. Une paille!Le PIB de la France s'élevant à 1 800 milliards d'euros, c'est entre 120 et 170 milliards d'euros qui ont glissé dans la poche des capitalistes.
    http://www.monde-diplomatique.fr/2008/01/RUFFIN/15507

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