LIBRE DISCUSSION DANS LES COULISSES DE DEMAIN

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
LIBRE DISCUSSION DANS LES COULISSES DE DEMAIN

Débattons en toute liberté, dans le respect de l’autre, sur tous les sujets qui composent notre société : politique, économie, environnement, religion, philosophie, paranormal, sciences, famille, santé, mode, sexualité, loisirs, sports, divertissements…

Derniers sujets

» AVORTEMENT AUX USA, NOUS NE VOULONS PAS PERDRE DE DROITS, NOUS VOULONS EN GAGNER !
par bye Hier à 12:51

» Michel Piron en garde à vue. Derrière Jacquie et Michel : un système organisé de proxénétisme et de viols.
par bye Jeu 16 Juin - 15:33

» EuroSatory : Visioconférence et Rassemblements contre le commerce des armes
par bye Lun 6 Juin - 17:32

» Entretien avec Yamina Saheb (GIEC) : “Il y a eu quelques réticences pour mettre le terme de sobriété dans le dernier rapport”.
par bye Mer 1 Juin - 8:37

» Retour sur l’accueil des déplacés d’Ukraine dans les Hautes-Alpes
par bye Mar 31 Mai - 16:17

» L’industrie pornocriminelle cible les enfants et la justice abdique !
par bye Mer 25 Mai - 16:23

» Le Royaume-Uni renforce son arsenal juridique contre les personnes en besoin de protection
par bye Jeu 19 Mai - 10:42

» Recrutement enseignant : une crise des plus inquiétantes pour l’avenir de l’école
par bye Jeu 19 Mai - 10:36

» Moi, Nestor Makhno (épisode 7) – Il y a 100 ans, l’autre guerre d’Ukraine – Feuilleton
par bye Mer 11 Mai - 11:53

» Le "Tous capables" l'Education Nouvelle Le Groupe Français d'Education Nouvelle
par bye Ven 6 Mai - 12:42

» Menaces sur le droit à l’avortement aux Etats-Unis : le collectif Avortement Europe dénonce une énième tentative de restreindre le droit des femmes à disposer de leur corps !
par bye Ven 6 Mai - 12:30

» Biélorussie : la plus grande attaque anti-syndicale du siècle en Europe
par bye Ven 29 Avr - 12:15

» Les associations dénoncent la différence de traitement envers les ressortissants non-Ukrainiens
par bye Ven 22 Avr - 6:21

» SUD éducation gagne l’indemnité REP/REP+ pour les AED !
par bye Jeu 21 Avr - 17:21

» Guerre en Ukraine : que contient la directive sur la protection temporaire de 2001 ?
par bye Dim 17 Avr - 9:50

» ACTUALITÉ SOCIÉTÉ ET POLITIQUE
par gramophone Ven 15 Avr - 8:59

» Mutations-sanctions à l'école Pasteur (93) : dans « l'intérêt du service public », nous devons faire front !
par bye Jeu 14 Avr - 8:42

» 6e rapport du GIEC : quelles solutions face au changement climatique ?
par bye Ven 8 Avr - 12:34

» Cabinets de conseil : quand le Sénat fustige le gouvernement
par bye Mer 6 Avr - 16:36

» Les fresques carabines : une institutionnalisation des violences sexistes à l’hôpital
par bye Dim 13 Mar - 12:35

» L’Ukraine au coeur… de la classe, l’école au coeur du monde
par bye Ven 4 Mar - 17:34

» 8 Mars 2022 : Grève féministe Déferlante pour l'égalité !
par bye Mar 1 Mar - 11:08

» Une guerre “culturelle”
par bye Jeu 24 Fév - 19:27

» Nouveau camp fermé de Samos : « Barbelés, clôtures, couvre-feu […] le camp ressemble à une prison. »
par bye Jeu 17 Fév - 18:07

» Exterminez toutes ces brutes
par bye Ven 4 Fév - 10:22

» Entretien avec Laurence Scialom : « Ne pas mettre la lutte contre la dégradation de notre biosphère au cœur de la gouvernance européenne serait une erreur historique »
par bye Mer 26 Jan - 15:55

» Osez le féminisme ! fait 200 signalements de vidéos illégales sur des sites pornographiquesOsez le féminisme ! fait 200 signalements de vidéos illégales sur des sites pornographiques
par bye Lun 24 Jan - 11:46

» La mécanique des inégalités : un entretien avec les sociologues Alain Bihr et Roland PfefferkornLa mécanique des inégalités : un entretien avec les sociologues Alain Bihr et Roland Pfefferkorn
par bye Sam 22 Jan - 10:48

» Répression pour un poème au Lycée Marcelin Berthelot de Pantin.
par bye Mer 12 Jan - 20:42

» CP/ Présidence française de l'Union européenne : Une alternative pour une politique d'asile européenne réellement solidaire est possible
par bye Ven 24 Déc - 9:47

» Les fresques carabines reconnues contraires à la dignité des femmes !
par bye Mar 21 Déc - 17:56

» Frontière biélorusse : quel impact des propositions de la Commission visant à déroger au droit d’asile européen ?
par bye Ven 17 Déc - 8:59

» contre le système pornocriminel
par bye Mer 15 Déc - 18:39

» S’émanciper dès la maternelle par le travail et la coopération
par bye Mer 15 Déc - 11:40

» La coopérative pédagogique : Paroles de filles
par bye Ven 3 Déc - 10:32

» La maltraitance des migrants n’est pas une fatalité »
par bye Mar 30 Nov - 18:47

» Lutter contre la violence… pour de vrai
par bye Jeu 25 Nov - 13:13

» République blindée, Projet Local d’Évaluation, chefs dans les écoles… Fin de règne rue de Grenelle
par bye Mer 17 Nov - 13:02

» Campagne d’Eric Zemmour : un masculiniste revendiqué prétendant à l’Elysée ?
par bye Jeu 11 Nov - 12:07

» Affaire Jacquie et Michel : 4 “acteurs” mis en examen pour viol, la fin de l’impunité !
par bye Mar 2 Nov - 18:34

» Réinstallation des réfugiés afghans dans l’UE : des promesses, pas d’engagements chiffrés
par bye Sam 23 Oct - 8:14

» La marchandisation généralisée des relations humaines et des corps coïncide avec l’échec de l’ambition démocratique
par gramophone Mer 20 Oct - 19:33

» À Montpellier, descente de police contre des sans-papiers venus au contre sommet France-Afrique
par bye Mar 19 Oct - 19:07

» Climat : nous l’avons fait, l’Etat n’a plus le choix !
par bye Ven 15 Oct - 12:36

» L’école des sans-école… des jeunes migrants refusés d’école
par bye Mer 13 Oct - 11:27

» La France envoie ses déchets nucléaires en Sibérie !
par bye Mar 12 Oct - 18:05

» Total Energies et Le Louvre : alliés contre le climat
par bye Mer 6 Oct - 16:55

» L’école est à la fois un lieu de formation et d’expression des bandes
par bye Mer 6 Oct - 9:19

» Analyse/déclaration sur la vente de sous-marins américains à l’Australie
par bye Sam 2 Oct - 9:32

» À celles et ceux qui ne sont pas rentré·es,
par bye Mer 29 Sep - 11:55

» « Nous n’avons pas besoin et nous ne voulons pas d’un petit chef ! »…
par bye Mar 21 Sep - 17:18

» Noël : fêtes familiales ou marché de dupe ?
par gramophone Mar 21 Sep - 15:57

» Les troubles de l’érection
par gramophone Mar 21 Sep - 14:36

» Le 28 septembre, c'est la journée internationale de droit à l'avortement !
par bye Lun 20 Sep - 19:35

» Biélorussie : les migrants victimes de l’instrumentalisation de la question migratoire
par bye Mer 15 Sep - 19:46

» Accueil des Afghans évacués de Kaboul
par bye Ven 10 Sep - 16:48

» Marseille : un discours de chef(s) !
par bye Mer 8 Sep - 11:53

» HECTAR grand projet inutile, priorité au service public !
par bye Mer 1 Sep - 19:09

» Rapport du GIEC : Jean Jouzel appelle à une réaction
par bye Mer 11 Aoû - 5:07

» J’évite de prendre l’avion
par bye Lun 12 Juil - 20:45

» Condamné à agir d’ici 9 mois, l'Etat ne réagit pas...
par bye Ven 2 Juil - 9:05

» ENFIN L'ÉGALITÉ, la PMA pour toutes adoptée !
par bye Mer 30 Juin - 12:12

» Projet de loi sur l’enfance : le choix du contrôle plutôt que de la protection pour les mineurs isolés étrangers
par bye Sam 19 Juin - 12:16

» Appel pour les libertés, contre les idées d’extrême-droite : mobilisons-nous le 12 juin !
par bye Mar 8 Juin - 11:52

» Soutien à l’enseignante empêchée de faire cours en raison de son masque
par bye Mer 2 Juin - 18:35

» La junte du Myanmar suspend plus de 1 600 enseignant·es
par bye Mar 25 Mai - 12:24

» Manifeste pour la suspension des brevets liés au Covid 19
par bye Dim 23 Mai - 16:49

» Les dépenses militaires face aux besoins humains. Les centaines de milliards de la honte
par bye Mer 19 Mai - 18:00

» Évaluer n’est pas noter
par bye Lun 17 Mai - 11:22

» Le bilan chiffré du règlement Dublin ne plaide pas pour son maintien
par bye Mer 5 Mai - 12:37

» La compensation carbone, inefficace pour réduire les émissions du secteur aérien
par bye Mar 20 Avr - 8:39

» GRANDE-BRETAGNE. "KILL THE POLICE BILL"GRANDE-BRETAGNE. "KILL THE POLICE BILL"
par bye Ven 16 Avr - 12:34

» Covid-19 : quel impact sur les procédures d’éloignement des migrants ?
par bye Ven 2 Avr - 12:45

» Médecins : stagnation des effectifs mais baisse de la densité médicale
par bye Ven 2 Avr - 12:36

» Encore une attaque des fascistes contre une librairie libertaire
par bye Lun 22 Mar - 12:40

» A partie du 17 mars, la France est à découvert climatique
par bye Mer 17 Mar - 11:49

» Non, on ne peut pas être « féministe » et agresser des survivantes de la prostitution et des féministes le 8 mars.
par bye Jeu 11 Mar - 9:39

» Les députés les Républicains font entrave au droit à l’avortement pour toutes !
par bye Jeu 18 Fév - 12:16

» Méditerrannée : reprise des sauvetages en mer pour l'Ocean Viking
par bye Jeu 4 Fév - 19:44

» Nouveau numéro du journal Casse-rôles
par bye Lun 1 Fév - 12:53

» #METOOInceste : La loi à l’agenda de l’Assemblée Nationale !
par bye Ven 22 Jan - 13:39

» Projet Hercule : EDF serait éclaté en trois entités
par bye Sam 16 Jan - 9:00

» Les enjeux de l'intégration des bénéficiaires d'une protection internationale dans l'Union européenne
par bye Lun 11 Jan - 20:50

» La méthode Montessori en question
par bye Mer 23 Déc - 13:24

» L’environnement ? une préoccupation peu partagée par les adultes
par bye Mer 16 Déc - 12:08

» Terrorisme
par bye Lun 14 Déc - 18:45

» Éducation : il faut donner priorité aux vaincus
par bye Mar 8 Déc - 11:59

» JOURNÉE MONDIALE DE L'ENFANCE
par bye Ven 4 Déc - 17:14

» 25novembre : la lutte pour l'élimination des violences masculines continue !
par bye Mer 25 Nov - 15:07

» Les mobilisations étudiantes sous la menace de lourdes peines de prison
par bye Mar 24 Nov - 10:23

» Décision historique pour la justice climatique !
par bye Jeu 19 Nov - 20:00

» Et maintenant nous sommes là...
par bye Mer 18 Nov - 13:13

» Révélation scientifique: l’amour rend aveugle !
par gramophone Sam 7 Nov - 9:55

» La puissance de la solidarité syndicale internationale
par bye Ven 6 Nov - 11:53

LE SITE

Dans Les Coulisses de Demain

FORUMS & SITES AMIS

FORUM EST INSCRIT SUR

Le Deal du moment : -30%
-30% Lego Classic – La valisette de construction ...
Voir le deal
10.49 €

+3
ecotone
Rabasse du sud
bye
7 participants

    Monde Diplo

    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Monde Diplo

    Message par bye Jeu 20 Déc - 23:06

    Ce n'est pas de la pub, mais plutôt une information bien connue de tous: le Monde Diplomatique de ce mois, c'est encore " béton ".Un foisonnement d'articles intéressants, dont je détache dans la ligne droite d'arrivée, mais c'est perso, le dossier central sur la récupération des entreprises par les travailleurs en Italie, Espagne, Argentine, France,..

    Sont précisées les différentes manière de récupérer l'entreprise en difficultés , soit en séquestrant le fils du patron, comme en Espagne, ou sous forme de marché: cession de machines contre remboursement des créances.

    En France, sous forme de SIL ( société de travail à responsabilité limitée ) c'est à compter de 1997 que cla reprise d'entreprises retrouve une augmentation quantitative importante.Mais le MEDEF ( ah! le MEDEF...) un peu plus tard, en 2002, jugeait que celles-ci, auxquelles on peut ajouter les SCOP,entre autres, venait concurrencer les entreprises du secteur marchand en continuant à jouir de privilèges en subventions ou exonérations.

    En Italie, ( pays où traditionnellement le mouvement coopératif est très vigoureux ) on assiste au même phénomène, c'est -à-dire la volonté des travailleurs pour garder leur outil de travail, en allant jusqu'à négocier avec les banques des prêts coopératifs, ou encore, grâce à l'appui de la loi Marcora ( 1985), bénéficier d'appuis financiers, dans un plan coopératif évitant le chômage..Mais, comme en France, il y a une justice: cette fois-ci, c'est l'Union Européenne , en 2001, qui avança l'argument de " concurrence déloyale " pour demander l'arrêt des subventions par le CFI ( Compagnia Finanziaria Industriale ).De ce fait, depuis 2003, seulement une trentaine de coopératives, dont une dizaine d'entreprises récupérées ont été financées par le CFI . Alors que le nombre moyen annuel d'entreprises récupérées par les salariés s'évaluait à plus d'une trentaine.
    On ne se lasse jamais ( ce serait bien quand même que ça cesse ! ) des détournements de fonds ( sic ) perpétrés par ces racailles, ou des coups tordus pour éventrer le ressort de la classe ouvrière.

    Autre article passionnant, entre autres: le capital humain, ou comment le langage néo-libéral prétend nous assimiler au capital, à faire fructifier, à l'instar de l'entreprise capitaliste, et niant au salarié toute sa richesse intellectuelle, sensible et sociale.
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Ven 28 Déc - 13:02

    entre pote, on s'aide.......
    Le groupe Lagardère a cédé son pôle de presse quotidienne régionale du sud de la France au groupe Hersant Média. Le montant de la transaction dépasserait les 160 millions d'euros.

    (reuters)
    La cession du pôle de presse quotidienne régionale dans le sud de la France du groupe Lagardère au groupe Hersant Média a été finalisée. Les autorités de la concurrence avaient données le feu vert quelques jours avant le communiqué du groupe annonçant la cession vendredi 21 décembre. Le pôle comprend entre autre La Provence, Nice Matin, Var Matin et Marseille plus et a été cédé pour plus de 160 millions d'euros. La finalisation intervient deux semaines après le feu vert donné par la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF). Le chiffre d'affaires du pôle en 2006 était de 222 millions d'euros avec un résultat courant de 3 millions d'euros.
    ecotone
    ecotone
    Administratrice


    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par ecotone Sam 29 Déc - 14:48

    Merci Bye de cette info.
    Ah ! Le MEDEF, ils sont pris en otages par les travailleurs, peucheurs!
    Ils vont nous faire pleurer. Déjà, ils avaient obtenu y’a quelques années des modifications de la Loi des Assoc 1901. (assujettis à la TVA, comme tout le monde !) Comprends-tu? Les associations vendent des produits (ou prestations) sans marges indécentes, c’est de la concurrence déloyale pour les entreprises marchandes, qui sont dans une toute autre démarche, rémunérations impudiques des dirigeants ; tout l’inverse de la loi 1901.
    Tout comme, ils ont tenté de réglementer le SEL, paraît-il, ce système échappe à la fiscalité, comme le travail au noir. Drôle de perception des échanges humains. Un peu comme si je devais payer un impôt parce que je suis entrain de t’écrire, sans ça, c’est un message au noir!
    Encore un raisonnement spécieux………….

    Bon, les questions de SCOP, depuis quelques temps je m’y intéresse, et je me disais bien que les mecs à gros sous, voudrais rapidement gérer ces histoires à leur sauce!
    Je ne développe pas trop aujourd’hui, sur ce sujet… j’y reviendrai, je crois qu’il faut creuser tout ça.
    En revanche, ces questions de déshumanisation des individus et reclassement dans la boîte à outils de production, je le dénonce autant que toi, mais ça tu t’en doutais déjà!
    L’article auquel tu fais référence en fin de message m’intéresse, dis m’en plus, ou donne-moi le lien.
    Un article ou document qui t’intéressera, si tu ne le connais pas, le rapport de Patrick Viveret : «Reconsidérer les Richesses» Qui est dans l’ordre d’idée que tu décris…
    ecotone
    ecotone
    Administratrice


    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par ecotone Sam 29 Déc - 14:59

    Rabasse, dans le sud, l'extrème droite est en haut du hit!
    Leurs idées se retournent contre eux!
    De toute façon, nice matin, var matin était déjà bien à la botte du pouvoir. Les journalistes sont toujours dans la défense des capitalistes. Souvent lorsqu'ils relatent des faits sociaux, on sent dans les écrits, un petit sourire moqueur, comme lorsqu'ils s'adressent à besancenot ou autre gauchiste utopique.
    Dans ce rachat, les salariés vont se rendre compte que l'épuration des effectifs c'est la loi du marché! Là, s'ils sont concernés par ces réductions de postes, peut-être comprendront-ils, plutôt que d'accuser les étrangers ou Bruxelles.

    Autre souci, quand est-il de la liberté de la presse?
    avatar
    Invité
    Invité


    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Invité Sam 29 Déc - 15:07

    ouais genial ecotone, tu poses le probleme comme Resistance, la liberté de la presse... pourquoi la sentez vouz menacée?
    il y a des forums sur toutes les chaines et tous les journaux, on sait où vont les pressions et on découvre des taches mais pas de scandale qui fait craindre, non?
    si c est pour des peoples, quel interet?
    si vous savez des malversations pour l actualite politique oui c est grave.
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Sam 29 Déc - 15:25

    certains journalistes subissent des pressions comme certains salariés, il est arrivé que des journalistes aient démissionnés parce qu'il sont intègres, d'autres peut-être forcés avec des arrangements pécuniés, en tous cas les patrons de ces canards, revues ,télés, font partis du cercle fermé des amis actionnaires du président! ils se tiennent les coudes pour leurs intérêts! Monde Diplo Demons-3d
    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par bye Sam 29 Déc - 15:59

    Capital ..humain par Alain Bihr (professeur de sociologie à l'université de Franche-Comté, auteur de la Novlangue néolibérale, la rhétorique du fétichisme économique, Lausanne, 2007.

    Longtemps confinée dans le cercle étroit des économistes néoclassiques ( on doit la notion de " capital humain " à l'économiste américain Théodore William Schultz, qui l'a inventée dans les années 1950.elle a été popularisée par son collègue et compatriote Gary Stanley Becker, un des représenatnts, avec Milton Friedman, de l'école de Chicago ).la notion de " capital humain " s'est répandue à partir des années 1980 pour devenir un des concepts favoris des théoriciens des " ressources huamines " et des agences de recrutement. Elle occupe aujourd'hui une place de choix dans le vocabulaire des responsables politiques, comme l'a montré la récente campagne présidentielle en France. Ainsi, dressant le bilan de la gestion socialiste antérieure, M.Nicolas Sarkozy déclarait dans un meeting, à Saint-Etienne, le 9 novembre 2006: " Si l 'état vit au-dessus de ses moyens, la France vit au-dessous de ses ressources. Elle gaspille son capital humain dans le chômage, la fuite des cerveaux et les 35 heures. " Et la concurrente socialiste, Mme Ségolène Royal de lui répondre: " Ils ( les gens de droite ) n'ont, au fond, pas compris, l'essentiel: la relance de la croissance suppose un changement radical de politique qui fasse de la justice sociale non l'ennemie mais le ressort de la performance et du capital humain, non une vulgaire variable d'ajustement mais une richesse à valoriser car c'est, aujourd'hui, notre avantage concurrentiel le plus durable ( Ma lettre aux Français, nouvelobs.com, 4 mai 2007 ).

    En fait, capital huamin constiytue un oxymore saugrenu imposé par cette novlangue contemporaine qu'est le discours néolibéral.Comme si le capital, ce monstre froid, cette accumulation de travail mort, qui ne doit de survivre qu'au fait de vampiriser en permanence le travail vivant, tandis qu'il voue quelques mulliards d'individus à la pauvreté et au chômage, pouvait avoir quoi que ce soit d'humain ! Les économistes, les gestionnaires, les hommes politiques, mais aussi les simples quidams qui osent user de cette simple expression disent en fait toute l'inhumanité d'une conception du monde dans laquelle tout et tous doivent mesurer leur existence à l'aune de la seule valeur importante et à laquelle il faut se soumettre: la valeur marchande.

    Mais qu'entendent-ile par capital humain ? Tout simplement la force de travail des salariés: l'ensemble des facultés physiques ( puissance, endurance, dextérité, savoir-faire ) morales ( courage, persévérance, conscience morale et professionnelle ), intellectuelles ( connaissances générales et spécialisées, imagination et intelligence ), esthétiques ( goût, talents ), relationnelles ( caacité d'empathie, sens de la relation ou de la négociation ), que les salariés peuvent mettre en vente sur le marché du travail.

    Ceux qui désignent la force du travail comme un capital humain entendent ainsi se convaincre, et convaicre les travailleurs salariés, que chacun d'eux possèderait lui aussi, sa force de travail, un capital, c'est-à-dire un ensemble de ressources qu'il lui appartiendrait de faire fructifier, en veillant à en maintenir et même à en accroître la valeur par sa formation initiale et continue, son expérience professionnelle, sa carrière, le soin apporté à sa santé, ses activités culturelles et de loisir, ses relations personnelles, etc..Dans toutes les dimensions de son existence, chacun devrait se consiférer et agir comme un centre potentiel d'accumulation et de richesse monétaire, à l'instar de l'entreprise capitaliste.A chacun donc de se comporter comme un capitaliste dont le capital ne serait autre que sa propre personne. Tous capitalistes, tous entrepreneurs de soi-même.

    Passons sur le cynisme ou l'inconscience, qu'il y à parler de captal ( donc de possibilité de valorisation, d'enrichissement ) à propos de la force de travail de tous ceux, dont le nombre va grandissant, qui se trouvent réduits à la précarité et au chômage, voire à l'exclusion socio-économique.Tout simplement parce qu'ils ne parviennent pas à vendre leur force de travail en tant que marchandise, encore moins à la faire fructifier, comme capital.Et le cynisme est à peine moins éhonté et l'inconscience, moins stupide lorsque la formule s'applique à tous ceux qui échangent leur force de travail contre des salaires de misère, qui ne cessent d'augmenter en nomber sous l'effet du développement des politiques néolibérales, au Nord comme au Sud.

    Par ce cynisme et cette inconscience, on cherche à convaincre les uns et les autres que, s'ils se trouvent au chômage ou " dans la galère " , ils ne le doivent qu'à eux-mêmes: c'set qu'ils n'ont pas grand-chose à vendre correctement.Se trouvent occultés du même coup toutes les structures qui président à la distribution inégale ou à l'appropriation non moins inégale des ressources matérielles, sociales, culturelles, symboliques dans notre société , qui font que le capital humain d'un jeune des milieux populaires des " cités " aura peu de chances d'équivaloir à celui d'un jeune des milieux aisés.

    Individualiste voire psychologisante, la notion de capital humain dissout tous les rapports sociaux et les déterminismes plus ou moins puissants qui les affectent dans le volontarisme de la mobisation de soi, que condense la formule populaire : " Il suffit de vouloir pour pouvoir." Quant à la partie des travailleurs salariés qui ont encore la chance de disposer d'un emploi stable, la même formule contribue à les convaincre que c'est à leur capital humain qu'ils le doivent. Cela les conduit non seulement à se désolidariser des précédents, mais encore à se persuader qu'il leur faut se mobiliser en permanence pour conserver et accroître ce capital si précieux, en transformant ainsi leur existence hors travail, dans toutes ses dimensions, en une ntreprise permanente, dans toutes ses dimensions, en une entreprise permanente d'accumulation de ressources de tous ordres destinées à se valoriser sur le marché du travail.

    Mais, si chacun est un petit netrepreneur, c'est alors le mécanisme de l'exploitation capitaliste elle-même qui, simultanément, se trouve occulté.Car, en tant que gestionnaire d'un capital humain, le travailleur salarié n'est plus censé vendre au capital une puissance de travail dont l'actualisation ( la mise en oeuvre sous forme d'un travail d'une durée, d'une intensitén d'une qualité et en définitive d'une productivité déterminées ) peut former plus de valeur que sa valeur propre, en générant ainsi une plus-value, en fournissant au capital plus de valeur que son achat par ce dernier ne lui a coûté.Il est censé vendre des " services " dont le salaire serait en quelque sorte le juste prix , le strict équivalent monétaire.Nulle possibilité d'exploitation entre le capital et le travail salarié: tout juste l'un peut-il profiter de son " pouvoir de marché " plus étendu que l'autre...

    A quoi s'ajoute que parler du capital à propos d'une simple marchandise ( la force de travail ) c'est pratiquer un solide fétichisme , au sens où Marx utilise ce terme. C'est laisser croire que, sous prétexte que le capital est " une valeur en procès " , une valeur capable de se conserver et de s'accroître au cours d'un incessant procès cyclique au cours duquel il prend alternativement la forme de marchandises et d'argent, toute marchandise ( comme la force de travail ) ou toute somme d'argent seraient, par elles-mêmes, du capital.

    Du même coup, on oculte à nouveau les conditions qui, seules rendent possibles, le capital: l'exploitation de la forme de travail sous forme du salariat, la transformation de la force de travail en marchandise et son présupposé, l'exploutation des travailleurs, leur dépossession des moyens de production, qui sont pourtant les fruits accumulés de leur propre exploitation.Parler de capital à propos de ce qui est ainsi la contraire même du capital en même temps que son principe générateur, c'est renverser tous les rapports de production capitalistes en les rendant incompréhensibles, c'est mettre le monde à l'envers.
    avatar
    Invité
    Invité


    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Invité Sam 29 Déc - 16:10

    merci bye, discours tres a propos avec notre mal de societe, les sociologues sont peu écouter ou trés en retrait, dommage
    bounce
    ecotone
    ecotone
    Administratrice


    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par ecotone Sam 29 Déc - 22:43

    aissachris a écrit:ouais genial ecotone, tu poses le probleme comme Resistance, la liberté de la presse... pourquoi la sentez vouz menacée?
    il y a des forums sur toutes les chaines et tous les journaux, on sait où vont les pressions et on découvre des taches mais pas de scandale qui fait craindre, non?
    si c est pour des peoples, quel interet?
    si vous savez des malversations pour l actualite politique oui c est grave.

    Tu ne la sens pas menacée toi?

    Quand je vois que les journalistes prennent avec pincette les étalages des frasques de sarko! La rupture avec 68 elle est où? Moi, je suis choquée. Je préférerais qu'ils fassent du ramdam sur les grèves justifiées, plutôt que de parler de prises d'otages. Ou alors, quand on pose des questions sur l'écologie, je voudrais qu'il s'engagent et ne disent plus "c'est alarmiste" ou "les gens ne veulent pas se passer de leur voiture!" Aissachris, je suis sûr que tu te demandes comme moi, s'ils ne nous prennent pas pour des abrutis.
    Comment les journalistes peuvent penser que parce qu'on vit plus longtemps, on doit travailler plus longtemps?
    Comment ils font pour défendre travailler plus pour gagner plus. Ou alors, ils sont abrutis eux aussi pour croire à une Kon'ri pareille! Quand même, ils savent compter comme moi, ils ne gagnent pas plus, eux non plus depuis que sarko est passé, ni ils ont tous des heures sup! Non?

    Je crois qu'ils n'utilisent pas leur liberté d'écrire, ils ne sont pas courageux. Nous ici, on l'est plus qu'eux, pourtant bientôt, on pourra moins le faire, les surveillances commencent.......
    ecotone
    ecotone
    Administratrice


    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par ecotone Sam 29 Déc - 23:06

    aissachris a écrit:ouais genial ecotone, tu poses le probleme comme Resistance, la liberté de la presse... pourquoi la sentez vouz menacée?
    il y a des forums sur toutes les chaines et tous les journaux, on sait où vont les pressions et on découvre des taches mais pas de scandale qui fait craindre, non?
    si c est pour des peoples, quel interet?
    si vous savez des malversations pour l actualite politique oui c est grave.

    Aissachris, encore moi!
    Tu sais des forums j'en connais, je t'assure, tu es censuré, depuis un moment, je n'y allais plus, à cause de ça. Rien de plus énervant, tu lis une discussion, tu réponds, tu relis, tu prépares un écrit,... et pouf! ton message disparaît! L'autre avec qui tu discutes, le sarkosiste, sa propagande reste sur la toile et mon argumentaire qui démonte les méfaits du capitalisme, n'existe plus. C'est n'est pas la liberté d'expressions sur les forums, en tout cas pas sur tous. Moi, dans des forums, 3 messages sur 5 passent à la trape!!!
    très en colère
    avatar
    Invité
    Invité


    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Invité Sam 29 Déc - 23:41

    yoooo, les forums sont des filtres selon les tendances politiques. Est ce des forums nationaux réputés?
    Tu charges les textes?
    parfois il m arrive la meme mesaventure. Je fais texte correct et questions mais je ne vois pas diffusé,ou apres des jours, n est ce pas un pro de connexion ou de stokage?
    Ey meme si on est censuré n y a t il pas recours?

    pour les medias qui repetent les conneries, c est leur boulot de le faire, ils sont embarqués dans la meme galere, ils ont des charges et ceux qui font la paye, c est les patrons.
    meme si je me fiche qu ils nous prennent pour des cons, je ne m interesse qu a la diversité des infos, de tout bord de toute nature. Le fait que notre voix ne porte pas n est pas nouveaux.
    le fait qu on est mal n est pas le soucis de ceux qui nous tiennent par le fric, car la misere est plus difficile que la vie d esclave.
    mon adage est que chaque mouvement entraine perte d energie, donc s organiser a le moins bouger sans justif. C est dans l interet de moi et de ceux qui nous narguent avec leur opulence, sinon, des quartiers de jeunes deçus aurait debarque a cannes ou a paris.
    on se fait enc...depuis longtemps et on a elu nico, on est francais, on accepte le suffrage ou on se prend un wagon de crs.
    Mais pour denigrer il y a des blogs des forums. pour construire une opposition il faut aller vers celui ou celle qui representera l opposition?....non... Tu me fais peine car tu es tres en colere, mais merde, tu le sais depuis un bail, nous sommes de la chair a canon remisée pour faire la place aux nouvelles generations de croco et de loups pour engraisser les plus forts.
    les scandales sont le pain benit des medias, ils en invente a defaut, ou ils sont creés par les sbires a nico, comme les americains, esperons que tout ça retombe et esperons que ça change vite mais avec tout de meme de quoi boire manger et de l elect.
    tu fais bien de me monter en vapeur, ça me reveille?
    bisou, a te lire encore en termes plus amoureux
    bise
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Dim 30 Déc - 0:03

    la presse subit des pressions oui mais quand on est journaliste, il me semble que le but c'est de donner de l'information, une vrai info pas trafiquée de peur de se faire virer! il existe des journalistes intègres, je crois, j'espère, des exemples il y en a mais encore, toi moi nous qui sommes dans d'autres forums politiques et que nos posts sont souvent garotés c'est bien que des modos ont des directives en terme d'objectifs et par là même ont les mains liées sur le clavier "suprimer", de la sorte il est très difficile de discuter et d'échanger des info d'actualités diverses afin qu'un nombre non négligeable d'internautes en prennent états, consciences et réfléchissent ainsi à leurs devenirs. Bien sur, les 250 plus riches de la planète veillent à ce que ces info ne passent pas car ils maîtrisent les médias, les entreprises, les infrastructures.......etc. Nous, nous nous batterons à ce que l'info soit diffusée par le biais de ce forum, entre autre et j'en profite pour vous solliciter, vous remercier aussi quand à votre participation parce que comme disait mon grand père, anarchiste ferrailleur convaincu, "tout homme est un journaliste, son devoir, c'est de diffuser ce qu'il vit, ce qu'il voit, ce qu'il entend" j'ai mis beaucoup de temps à entrevoir ses paroles.......
    ecotone
    ecotone
    Administratrice


    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par ecotone Dim 30 Déc - 0:14

    T'as raison Aissa, je suis en colère! Comme tu dis, il nous prennent pour de la chaire à canon.
    Et bè merde alors, moi je ne suis pas d'accord, si on était plus nombreux à le refuser, on n'en serait pas là!
    Bon, Aissa, je crois qu'on est de plus en plus nombreux, et que bientôt on va pouvoir se compter, on pourrait se dire aussi comment s'y prendre pour monter des actions... Rien que faire circuler des infos...
    Tu sais, les journalistes, ils ne risquent pas grand chose, ils ont certains l'idée qu'à leur tour ils deviendront Kalif à la place du Kalif, et les autres ne sont pas vraiment à gauche. Non pas que ce soit l'avenir, avec l'exemple que nous donne la gauche officielle!
    Mais des vrais à gauche qui se battent pour défendre des valeurs, on les relègues à des heures d'écoute, où tout le monde travaille. C'est moins dangereux que de passer des vrais infos au 20h. Comme je te disais, nous ici, on est plus courageux, dans d'autres forums aussi ça bavarde!
    Je pense qu'il ne faut pas se résigner, ils ont déjà gagner, sinon. Regarde cette histoire des retraites, depuis des années on nous rebache qu'il faut la réforme, et qu'il faut aller jusqu'à 42 ans. À force de l'entendre, certains pensent qu'on y est déjà à 42 ans. C'est acquis dans les esprits. Comme tu dis, on ne vas pas se laisser enc.... les tubes de vaseline, y'en a marre!

    Aissa! La Révolution! ça leur pend au nez!!!!!!

    annonce Tous ensemble!!!!

    Bon, si tu veux parler d'autre chose, c'est dans le salon d'à côté!yeux
    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par bye Dim 30 Déc - 0:17

    D'accord avec toi, Ecotone, même si, dans certains journaux, la bataille fait rage, et que des journalistes essaient de défendre la liberté de la presse, et donc la nôtre.
    je pense , concernant la presse et les médias, en général, qu'il s'établit de plus en plus, une coupure: entre les gros médias ( genre TV, journaux à gros tirage, .. ) qui, eux, par la concentration et l'appropriation des groupes de presse par les grands industriels ( Dassault, Arnault,Lagardère,..) met tous ces médias en coupe réglée.C'est bien sûr, un attentat contre la liberté d'expression. Edwy Pleynel, ex-éditorialiste du Monde, a dénoncé en son temps, le lissage de ce grand quotidien.Récemment, c'est Colombani qui s'est fait débarquer ( pour d'autres raisons , certes).
    Donc, les grands médias sont à la botte, et les journalistes à qui celà ne plaît pas, sont débarqués: rappelez-vous l'histoire arrivée à Genestar.
    Et l'alternative, c'est Internet, donc les petits médias, qui jouissent pour l'instant, d'une relative liberté, où l'on retrouve des infos libérées: Rue 89, Bakchich, arrêt sur images ( encore un débarqué: Scheidermann,..)
    J'ai discuté récemment avec un journaliste de quotidien régional, et nous étions d'accord pour dire que son journal était très médiocre: il m'a dit que la politique du journal était assurée par le rédac-chef, et que pratiquement, aucune critique de fond contre la droite locale ou, a fortiori, nationale, n'était possible.L'école des journalistes ( là, je me rappelle plus où je l'ai lu..) a été relookée, et les apprentis journalistes sont dressés à l'art de servir: la mondialisation, c'est le top, il faut épouser les mouvements de fonds et non se mettre en travers, les lecteurs demandent et consomment de l'info, majoritairement, qui leur ressemble,sinon, gare aux pertes de part de marché,..
    avatar
    Invité
    Invité


    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Invité Dim 30 Déc - 0:28

    je constate des livres rediges par des sociologues ou des journalistes tous engages et tous reconnus par leur experience , des livres et des blogs non censurés, en vente libre. le record de leurs ventes est un soulagement, les lecteurs etaient en manque, l opposition n a de cesse de regler des conflits perso, l action de nico est en roue libre et nous ne cessons de geindre de pleurer...
    vous etes pas content et vous le dites a ceux deja de votre avis.
    la presse est manipulée dans le fond depuis que nico est president c est ça?
    vous n etiez pas aussi vehement avec chirac.
    Nico est elu par des gens qui ont plus a perdre avec les sociaux.
    c est tout. l esprit en france est casanier ou et franchouillard. Mais les chiens ne font pas des chats, il y a les veaux les beaufs le peuple et il y a les loups. comme la presse un coup pour nico avant elections un coup contre apres .
    disputes de francais de base lors que tous les elus se defilent et courent derrire nico, que le grenelles est enterré, que l image de la france est ridicule, alors des journalistes muselés n est pas un scoop.
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Dim 30 Déc - 0:37

    mouais, reste des associations militantes pour pousser les générations à s'investir et nous, des parents!
    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par bye Dim 30 Déc - 4:43

    aissachris a écrit:je constate des livres rediges par des sociologues ou des journalistes tous engages et tous reconnus par leur experience , des livres et des blogs non censurés, en vente libre. le record de leurs ventes est un soulagement, les lecteurs etaient en manque, l opposition n a de cesse de regler des conflits perso, l action de nico est en roue libre et nous ne cessons de geindre de pleurer...
    vous etes pas content et vous le dites a ceux deja de votre avis.
    la presse est manipulée dans le fond depuis que nico est president c est ça?
    vous n etiez pas aussi vehement avec chirac.
    Nico est elu par des gens qui ont plus a perdre avec les sociaux.

    c est tout. l esprit en france est casanier ou et franchouillard. Mais les chiens ne font pas des chats, il y a les veaux les beaufs le peuple et il y a les loups. comme la presse un coup pour nico avant elections un coup contre apres .
    disputes de francais de base lors que tous les elus se defilent et courent derrire nico, que le grenelles est enterré, que l image de la france est ridicule, alors des journalistes muselés n est pas un scoop.

    Mon cher Aïssachris, un certain nombre de gens investis dans tous ( ou presque ) les combats depuis des années, n'ont eu de cesse de dénoncer, avec leurs moyens, toutes les dérives, les manquements. Avec des copains, j'étais à la LDH, voici quelques années, au moment de l'affaire du " Rainbow - Warrior" et nous avons voulu pointer la supercherie que consistait, à l'époque, le fait "d'héberger" des ministres " mouillés(sic)" dans cette affaire honteuse et criminelle, dans cette belle association. Nous n'avons pas, à notre tour, été coulés ou poignardés, mais nous avons fait très attention à nous..Entre autres, notre ligne téléhonique était surveillée ( pour le vérifier, c'est très simple, vous balancez sur la ligne, ou même sur Internet, une info pas démesurée, mais " intéressante", comme quoi, le jour du 11 novembre, vous allez vous pointer avant la cérémonie, avec des tracts respectueux des morts tombés pandant la guerre, mais surtout anti-militaristes: vous constaterez que les pandores sont à l'heure que vous avez indiquée, en masse ).
    Donc, très lucides et intransigeants sur la vilénie inhérante à tout pouvoir, il est possible, mais pas indispensable, à un moment donné, de faire la synthèse et de se qualifier: je suis comme ci, comme ça, c'est-à-dire, je suis souverainiste, je suis anarchiste, je suis suiviste,..et non le contraire: je suis royaliste, parce que cs idées me plaisent, donc je vais agir comme ça.Il faut une rencontre des 2 attirances, mais en toute intégrité.
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Dim 30 Déc - 13:17

    je comprend pas, comment, avec tes antécédents, tu te considère souverainiste, royaliste! et que ces idées te plaise, j'ai pas l'impression vu tes interventions que c'est ce que tu prônes sur ce forum! là tu m'étonne ! à moins que se soit un propos anar, dans ce cas je vois par là une note d'humour un peu décalé quand même, mais c'est bien de la provocation linguistique de remettre en question une intégrité sur deux attirances qui ne te ressemble pas! Laughing
    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par bye Dim 30 Déc - 14:45

    Cher Rabasse,
    le Net, c'est vraiment difficile pour expliquer une idée: je voulais seulement préciser que l'appartenance à une conviction, résultait, pour moi, d'une convergence ou concentration de faits, de réflexions qui font qu'à un moment , tel individu peut s'identifier soit souverainiste, s'il est attiré par la défense d'intérêts nationaux, ou la prééminence de l'Etat sur l'Union Européenne, ..soit royaliste, s'il demande la restauration de la couronne royale, s'il considère que c'est le seul moyen de garantir à un pays une cohésion entre les classes sociales, en se situant au-dessus comme arbitre. Je peux tout aussi bien dire, mais c'est uniquement pour expliciter le concept, que se vouloir communiste, c'est aujourd'hui lutter contre les inégalités en maintenant un état, du moins provisoirement,..Je peux ainsi définir la plupart des appartenances politiques, mais c'est surtout là où je voulais en venir: on ne peut se définir comme tel, qu'en déduction des différents segments qui font l'identité des mouvements ou partis politiques, et non uniquement se sentir porté par un concept général ou final.Suis-je plus clair ?
    Je ne suis nullement tenté par d'autres idées que celles que j'exprime ici et là, tout en restant à l'écoute de mes voisins de palier.
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Dim 30 Déc - 15:36

    c'est clair! on poursuit notre route vers un monde meilleur, éternel problème! vive la diversité!.......
    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par bye Dim 30 Déc - 15:53

    Rabasse du sud a écrit:je comprend pas, comment, avec tes antécédents, tu te considère souverainiste, royaliste! et que ces idées te plaise, j'ai pas l'impression vu tes interventions que c'est ce que tu prônes sur ce forum! là tu m'étonne ! à moins que se soit un propos anar, dans ce cas je vois par là une note d'humour un peu décalé quand même, mais c'est bien de la provocation linguistique de remettre en question une intégrité sur deux attirances qui ne te ressemble pas! Laughing

    je voudrais seulement ajouter que je crois aux convictions, non aux dogmes, qui enferment et qui conduisent au sectarisme et empêchent d'avancer dans un monde qui se transforme et bouge, parce que les convictions bien assurées permettent d'éviter par exemple le triste spectacle des " gens de gauche "qui ont rallié sans état d'âme un gouvenement qui, a priori, devrait se situer aux antipodes, ou en tout cas bien loin de ce qui les anime.
    Celà aurait évité aussi, entre autres situations pittoresques, la braderie des adhésions au P.S. pour assurer la candidature de S.Royal, et qui , dès que le vent a tourné, ou pour des raisons de fonctionnement de parti, sont repartis comme ils étaient venus. Où sont les convictions dans tout celà ?
    Tu vois que je suis bon prince, je ne parle que des autres; chez nous, remarque, on ne peut rendre sa carte, nous n'en avons pas. heureux
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Dim 30 Déc - 16:08

    Razz
    "gens de gauche" où ça !?
    sur, certainement pas la carte du ps!

    chapeau
    bye
    bye
    Administratrice


    Masculin
    Nombre de messages : 8993
    Localisation : souvent nuages
    Emploi/loisirs : décalé
    Humeur : main tendue
    Date d'inscription : 19/12/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par bye Dim 30 Déc - 16:19

    Rabasse du sud a écrit:Razz
    "gens de gauche" où ça !?
    sur, certainement pas la carte du ps!

    chapeau

    " gens de gauche"; j'ai eu le soin d'encadrer par des guillemets, quand c'est certain, pas besoin de précaution ! Twisted Evil
    Rabasse du sud
    Rabasse du sud


    Nombre de messages : 2398
    Localisation : la provence
    Emploi/loisirs : chercheur
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Rabasse du sud Dim 30 Déc - 16:31

    aller faut réanimer tout ça !!!!!!

    Monde Diplo Urgences1 Razz
    ecotone
    ecotone
    Administratrice


    Nombre de messages : 1036
    Date d'inscription : 26/11/2007

    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par ecotone Mer 2 Jan - 14:54

    aissachris a écrit:je constate des livres rediges par des sociologues ou des journalistes tous engages et tous reconnus par leur experience , des livres et des blogs non censurés, en vente libre. le record de leurs ventes est un soulagement, les lecteurs etaient en manque, l opposition n a de cesse de regler des conflits perso, l action de nico est en roue libre et nous ne cessons de geindre de pleurer...
    vous etes pas content et vous le dites a ceux deja de votre avis.
    la presse est manipulée dans le fond depuis que nico est president c est ça?
    vous n etiez pas aussi vehement avec chirac.
    Nico est elu par des gens qui ont plus a perdre avec les sociaux.
    c est tout. l esprit en france est casanier ou et franchouillard. Mais les chiens ne font pas des chats, il y a les veaux les beaufs le peuple et il y a les loups. comme la presse un coup pour nico avant elections un coup contre apres .
    disputes de francais de base lors que tous les elus se defilent et courent derrire nico, que le grenelles est enterré, que l image de la france est ridicule, alors des journalistes muselés n est pas un scoop.
    Aissa, t'as raison, les blogs et forums tournent à fond les manettes, surtout ceux qui ne censurent pas.
    Les sociologues et autres détenteurs de discours proches des nôtres, n'ont pas gagné le concours du "RadioCrochet"!
    On est pas dupe, moi je refuse de rester dans le parc à bourrins, et encore moins y tourner, dans ce manège, anti-remue méninges
    foufou

    Contenu sponsorisé


    Monde Diplo Empty Re: Monde Diplo

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 29 Juin - 7:19